Mais que pouvaient ils acheter avec cette pièce ?

Bonjour à tous :D

en effet c'est une question qui me travail depuis le début... z)

avez vous un lien ou autre permettant de savoir ce qui pouvait être acheté avec une piece de 1 franc en 1910 ou avec une 5francs en 1838 ou avec un denier romain de septime severe... (8

et une autre question idote dans le même genre : les pieces en or étaient réelement utilisées pour les achats ? z)

merci

chikili

Verweis : chikiliBonjour à tous  

en effet c'est une question qui me travail depuis le début... z)

avez vous un lien ou autre    permettant de savoir ce qui pouvait être acheté avec une piece de 1 franc en 1910 ou avec une 5francs  en 1838 ou avec un denier romain de septime severe...

et une autre question idote dans le même genre : les pieces en or étaient réelement utilisées pour les achats ?  

merci

chikili

Pour ta question concernant les francs or, bien sur qu'ils servaient à l'achat de choses en tout genre! même si le plus souvent, ils ont servi à constituer les bas de laines de nos arrières(-arrières) grands parents!

bonjour

faut tomber sur des documents d'époque qui mentionne des prix
puis y a l'évolution du pouvoir d'achat du franc


OU BIEN CE TYPE DE DOCUMENT

http://piketty.pse.ens.fr/fichiers/enseig/memothes/DeaRouzet2005.pdf


pour les monnaies romaines il me semble qu'un denier c'est l'équivalent d'une journée de salaire et un aureus un mois de salaire enfin à peu de chose près ...

Donc dans la série TV "Rome", le salaire du Centurion de 10 000 sesterces, c'est une fantaisie des scénaristes?

Verweis : nemesis0169Donce dans la série TV "Rome", le salaire du Centurion de 10 000 sesterces, c'est une fantaisie des scénaristes?

Je pense que c'est comme celui qui gagne une journée de SMIC et grand patron. Ce n'est pas le même salaire journalier

merci pour ces reponses !!

en effet il faudrait réussir à trouver les prix d'époque...

car un salaire (journalier ou mensuel) ne parle pas énormémént car avec ce salaire vivait il très bien ou cela suffisait il juste à se manger ?

chikili  

un sesterce =2-3 de travail

http://www.trigofacile.com/jardins/chronica/civilisation/0400-monnaie.htm

Bonjour
Prix moyens annuels de quelques produits
En quarante et un ans, le prix de la baguette de pain a été multiplié par 59, celui du
beefsteak par 12, celui du paquet de gauloises par 13. En quarante deux ans, le prix de
la consultation médicale a été multiplié par 24. En quarante cinq ans, le prix de la place
de cinéma à Paris a été multiplié par 59, celui du ticket de métro par 30 et celui du litre
d’essence par 12.
En francs courants
Prix                                  1950(1)  1960    1965    1970     1980     1985      1995
Baguette de pain (Kg)    262       1,20     1,47     2,28      6,68     10,40      15,32
Beefsteak bavette (Kg)  6852    11,05   14,07    18,27    50,40    70,13     83,58
Essence(1)
Ordinaire                            47        0,99     0,94    1,07(3)    3,20     5,51         -
Super avec plomb             -            -           -        1,16(3)    3,41     5,70       5,93
Paquet de gauloises       80(2)   1,25     1,35     1,50        2,68     4,38      10,50
Ticket de métro
(l’un par carnet de 10)     14       0,33    0,37      0,69        1,63     2,38       4,23
Place de cinéma à Paris   70      1,83    4,04      6,23      16,10    27,35      40,85
Consultation médicale    462(2)  8,41   12,58    16,67     43,00    72,83     110,00
1. Anciens francs.
2. Pour la baguette, le beefsteak et les gauloises : année 1954 ; pour la consultation médicale : année 1953.      La baguette a changé de poids en 1970 (300 g à 250 g).
3. L’essence ordinaire a été remplacée progressivement par le super.
Source : Insee

Et pour les salaires
http://www.corby.fr/SMIC.html

Verweis : alfa31Bonjour
Prix moyens annuels de quelques produits
En quarante et un ans, le prix de la baguette de pain a été multiplié par 59, celui du
beefsteak par 12, celui du paquet de gauloises par 13. En quarante deux ans, le prix de
la consultation médicale a été multiplié par 24. En quarante cinq ans, le prix de la place
de cinéma à Paris a été multiplié par 59, celui du ticket de métro par 30 et celui du litre
d’essence par 12.
En francs courants
Prix                              1950(1)  1960    1965    1970     1980     1985      1995
Baguette de pain (Kg)    262       1,20    1,47    2,28      6,68    10,40      15,32
Beefsteak bavette (Kg)  6852    11,05   14,07    18,27    50,40    70,13     83,58
Essence(1)
Ordinaire                         47        0,99     0,94    1,07(3)    3,20     5,51         -
Super avec plomb             -            -         -        1,16(3)    3,41     5,70       5,93
Paquet de gauloises       80(2)   1,25     1,35     1,50       2,68     4,38      10,50
Ticket de métro
(l’un par carnet de 10)     14       0,33    0,37      0,69      1,63     2,38       4,23
Place de cinéma à Paris   70      1,83    4,04      6,23     16,10    27,35      40,85
Consultation médicale    462(2)  8,41   12,58    16,67     43,00    72,83     110,00
1. Anciens francs.
2. Pour la baguette, le beefsteak et les gauloises : année 1954 ; pour la consultation médicale : année 1953.      La baguette a changé de poids en 1970 (300 g à 250 g).
3. L’essence ordinaire a été remplacée progressivement par le super.
Source : Insee

Et les salaires ont suivis, a peu de chose pres. C´est important de le préciser

Et c'est reparti pour un tour !
https://fr.numista.com/forum/topic16031.html
Juste des chiffres pour chikili, qu'il est à même d'analyser.

Bonjour,
Voici deux exemples du coût de la vie pendant l'antiquité. on en trouve facilement sur le net des beaucoup plus complètes:
http://www.e-stoire.net/article-le-cout-de-la-vie-au-ier-siecle-79656896.html

http://www.causes-crise-economique.com/La_vie_des_romains_economie.htm

pour les monnaies or, non elles ne servaient pas au petit peuple qui voyaient au mieux des monnaies d'argent.
L'or était soit thésaurisé par les riches propriétaire soit utilisé pour les transactions d'importance
Il ne s'est "banalisé" qu'au 19e quand les conditions de vie en Europe occidentale se sont améliorées.

merci pour toutes vos reponses !!

   

c"est ma lecture pour demain !!

Bonsoir,

C'est un sujet qui m'intéresse aussi...

Pour ce qui est des sesterces du début de notre ère, javais trouvé un bouquin génial sur l'économie à Rome lorsque mon Robin a dû faire un travail pour son cours de latin...

Bref un ouvrier mineur gagnait 1,5 à 2 sesterces par jour.  Le kilo de pain (aliment de base) était alors à 1 sesterce...

J'avais trouvé un contrat de vente d'un esclave garanti "en bonne santé, lettré et non fugueur" pour 600 deniers...

Les hauts magistrats pouvaient gagner jusque 300.000 sesterces/an.  Ce montant figurait sur la "carte de visite" des riches magistrats et autres personnages publics...

Sautons un peu dans le temps...  Un écu, au temps de Louis XV, permettait d'acheter une vache...

Encore un petit saut pour revenir aux ouvriers carriers de la région liégeoise dans les années 1920. Salaire journalier : 1,5 francs...  Prix du kilo de pain : 1F...  Les choses n'ont guère changé depuis les Romains...

Pour ce qui est des pièces en or, une collègue m'a raconté que sa grand' mère avait acheté une belle maison bourgeoise pour 100.000 F or peu avant la 1ère guerre mondiale (faudrait que je lui redemande la date précise)...  Ben il a fallu amener une valise pleines de pièces chez le notaire... Peut-être même bien qu'il y avait quelques 25 francs et 10 francs de Léopold Ier...   ...

Bon, la référence pour un Belge : à la fin des années 60, le paquet de frites était à 5 F (belges), la moutarde était gratuite mais pour la mayonnaise, c'était 50 c de plus...        ...

Je dois avoir des factures des années 40-50 : si ça intéresse quelqu'un, je peux faire des recherches...

Bonne nuit  

Paul

une petite video sur les monnaies romaines :

http://www.youtube.com/watch?v=YQ419Y09v1Q

chikili

Y a aussi ce livre qui pourrait t'intéresser :
Les salaires de nos ancêtres

encore merci pour les dernieres réponces !!

une valise de plus de 32 kg    

donc sous LOUIS XV un écu de 6 livres représente 10-12 journées de travail

Je n'ai malheureusement pas les doc sous la main mais il y a eu de très importantes variations pendant la période romaine. Eux aussi ont bien sur connu l'inflation (on le voit bien à travers la numismatique et la création des petites romaines au fur et à mesure. Ce qui correspondait à un abandon du denier puis du sesterce comme monnaies de base.
voici par exemple un très bon schéma concernant le % d'argent dans les pièces et la solde des soldats durant l'empire :
http://ancienthistory.about.com/gi/o.htm?zi=1/XJ&zTi=1&sdn=ancienthistory&cdn=education&tm=49&f=00&su=p284.13.342.ip_&tt=2&bt=8&bts=8&zu=http%3A//mappinghistory.uoregon.edu/english/EU/EU08-03.html

toujours pour Rome, voici 3 liens intéressants:
http://www.causes-crise-economique.com/fin_de_l_empire_romain.htm

quelques exemples de pouvoir d'achat:
http://www.causes-crise-economique.com/La_vie_des_romains_economie.htm

un excellent récap de l'évolution des monnaies romaines:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Monnaie_romaine

re

des informations sur les monnaies d'henri III et sur les salaires dans le Bultin numismatique N°40

http://www.bulletin-numismatique.fr/bn/ancienbn.html

Bonjour

dans le documentaire sur france 3 sur la peste à Marseille en 1720, il est fait allusion à une cargaison de soie d'une valeur de 300 000 livres soit 9 millions d'euro de nos jours...

ce qui fait la livre à 30 euro

donc un écu de 6 livres de 1720 représenterait de nos jours 180 euro en pouvoir d'achat !

 

merci pour l'info  

bonjour

dans l'excellent magazine NUMISMATIQUE ET CHANGE de novembre 2015, l'étude LES BILLETS ET L'HYPERINFLATION page 54 mentionne dans le cas des assignats sous la Révolution Française :

"... le salaire d'un ouvrier est d'environ 10 à 20 sous par jours soit 1/2 à 1 livre"

Quant aux pièces d'or, bien sur qu'on payer des choses avec.
Mais à chaque périodes de trouble, les gens, ayant les moyens, cachez ça sous terre.

c'est assez récent qu'on utilise plus l'or comme moyen de paiement, début XXeme.

Bonjour,

Voici quelques infos concernant le début du XIXème :

Extrait des liens suivants ICI (liste ci-dessous) ou LA (liste plus complète)

Quelques salaires :

Salaires journaliers sous l'Empire :
Ouvrier : 2 Fr
Forgeron : 5 Fr (a Paris)
Maçon : de 1 à 1,50 Fr
Tailleur de pierres : 2 Fr
Cordonnier : 0,36 Fr
Fileur sur métier : de 1,20 à 1,50 Fr
Charpentier : 2 Fr

Adjudant sous-officier : 1,60 Fr
Vaguemestre : de 2 à 3 Fr
Tambour-major : 0,80 Fr
Caporal-tambour : 0,55 Fr
Musicien : 0,55 Fr
Maître-tailleur : 0,30 Fr
Cordonnier : 0,30Fr

Compagnies d'élite :
Sergent-major : 0,85 Fr
Sergent : 0,72 Fr
Fourrier : 0,72 Fr
Caporal : 0,50 Fr
Grenadier, carabinier, voltigeur : 0,35 Fr
Tambour : 0,45 Fr

Compagnies de fusiliers :
Sergent-major : 0,85 Fr
Sergent : 0,62 Fr
Fourrier : 0,62 Fr
Caporal : 0,45 Fr
Fusilier : 0,30 Fr
Tambour : 0,40 Fr
Enfant de troupe : 0,15 Fr


Soldes de l'infanterie de ligne :
Par grades et par an :
Colonel : 5000 Fr
Major : 4300 Fr
Chef de bataillon : 3600 Fr
Adjudant-major : 2000 Fr
Quartier-maître : 1200 Fr
Capitaine de 1ère cl : 2400 Fr
Capitaine de 2ème cl :2000 Fr
Capitaine de 3ème cl :1800 Fr
Lieutenant de 1ère cl : 1250 Fr
Lieutenant de 2ème cl : 1100 Fr
Sous-lieutenant : 1000 Fr

Prix de quelques denrées :

Alimentation générale :
Sucre: 4 Fr le kilo
Café: 8 Fr la livre
Pain : 0,30 Fr
Beurre: 1,60 à 2,20 Fr le kilo (1807)
Un fromage : 0,60 à 1,80 Fr
Œufs: 0,45 à 0,70 Fr la douzaine
Une volaille : 0,20 à 0,40 Fr (en 1800)
Un lapin : 1,25 Fr
Un lièvre : 2,40 Fr
Un canard : 1,20 Fr
Six oranges : 1,50 Fr
Une oie : 2,50 Fr
Viande: 0,70 Fr la livre
Chevreuil : 5 Fr une Pièce
Sardines: 0,80 Fr la douzaine
Harengs: 0,80 Fr la douzaine
Une anguille : 1 à 3 Fr
Petits poissons: 0,30 Fr la douzaine
Un brochet : 2 à 4 Fr
Huile de noix: 2,40 Fr le kilo
Bonbons chocolat: 2 Fr la livre
Haricots: 3 Fr le décalitre (en 1814)
Pruneaux : 1,40 Fr le décalitre (en 1814)
Poisson : 1 à 3 Fr
Vin rouge ou blanc ordinaire: 2 à 3 Fr (la bouteille)
Champagne et vins fins : 3 à 7 Fr (la bouteille)
Vins de liqueur extra-fins: 8 à 10 Fr (la demi-bouteille)
Lard: 0,80 Fr le Kilo
Froment: 2,85 Fr le décalitre
Seigle: 1,90 Fr le décalitre

Vêtements et chaussures :
Chemise d’homme : 3,75 Fr (en 1814)
Bas de coton: 6 Fr la paire (en 1800)
Sabots: 1,20 Fr la paire
Souliers: 5 Fr la paire (en 1805)
Bottes: 18 Fr la paire (en 1801)
Une paire de draps : 30 Fr
Une chemise : 8 Fr
Une paire de bas : 4,75 Fr

Eclairage et chauffage :
Huile à brûler: 2,31 Fr le kilo
Chandelles: 2,33 Fr le kilo
Bois: 14 Fr (en 1807) la stère
Charbon de bois: 10 Fr les 100kg (en 1814)

Divers :
Torchon : 1 Fr (en 1814)
Tabac : 4 Fr le kilo
Savon : 1,70 Fr le kilo

Animaux :
Cheval : 150 Fr
Vache : 60 Fr
Génisse : 40 Fr
Mule ou mulet : 360 Fr
Un agneau : 8 Fr
Un bœuf : 400 à 600 Fr
Un vache : 250 Fr
Un porc : 100 Fr
Un veau : 70 Fr
Un bélier : 50 Fr

Les amusements :
Entrée au Tivoli (consommation plus spectacle) : 3 Fr
Toujours au Tivoli, une fête champêtre : danses, amusements, spectacles, feu d’artifice : 2,20 Fr
Hameau de Chantilly (concert, illuminations, jeux, danses) : 1 à 1,50 Fr dont 0,75 en consommation
Toujours au Hameau de Chantilly, grandes fêtes décadaires : 2 Fr
Théâtre français :
-loges : 6,60 Fr
-Galeries : 1,80 francs
Bal du mardi gras 1801 à l’Opéra : 2 Fr
Panoramas des rotondes de Montmartre (Vues d’Amsterdam et de Boulogne, en 1809) : 2 Fr


Aurélien.

J'imaginais un délire comme ça depuis le début de la monnaie imagines!!!! Mais au début c'était surment de la peau  ou de la bouffe… 

bonjour

 

kalouby24 : Pas du tout, le commerce était bien plus large en gammes de produits qu'uniquement “de la peau ou de la bouffe”, et ce bien avant l'invention de la monnaie : les échanges se faisant par le troc !

Bonjour

 

un PDF sur le COUT DE LA VIE DE 1600 A 1890

 

https://www.editions-thisa.fr/cache/documents/product/coutdelavie-40.pdf

nemesis0169Donc dans la série TV "Rome", le salaire du Centurion de 10 000 sesterces, c'est une fantaisie des scénaristes?

voir ici :
https://leg8.fr/armee-romaine/prix-choses/

Ce n'est donc pas si faux que cela. ;-)