10 Francs Mathieu 1978 - variante

Bonsoir,

Je voulais mettre mes pièces de 10 Francs Mathieu dans le catalogue et ai constaté qu'il faudrait rajouter 4 * lignes à l'année 1978 pour y faire figurer la variante de cette pièce.
https://fr.numista.com/catalogue/pieces683.html

Il faudrait y faire figurer :
Une ligne pour la 10 Francs 1978 Tranche type A (Date avec 8 étroit)
Une ligne pour la 10 Francs 1978 Tranche type B (Date avec 8 étroit)


Une ligne pour la 10 Francs 1978 Tranche type A (Date avec large 8 penché)
Une ligne avec la 10 Francs 1978 Tranche type B (Date avec large 8 penché)


Ne possédant pas le BU France 1978, je ne sais pas si les 2 variantes existent dans les BU ou juste l'une ou l'autre !
Avis aux personnes qui possède se BU pour m'éclaircir sur ce point.

Cordialement, gignace.

Bonsoir,
J'ai rajouté les détails et fait quelques rectifications.
Gignace

Salut,

Ce ne sont que des variétés et elles ne sont pas différenciées dans les ouvrages de référence.

Donc à mettre en commentaire perso, mais pas une ligne pour chaque.

Bonsoir et merci monéphil.

Même si c'est une variété, je suis toujours étonné qu'elle ne figure pas dans les ouvrages de référence. C'est quand-même une pièce à part. Ils répertorient bien d'autres pièces comme par exemple la 1 Franc 1960 petit o ou grand 0, ce qui revient à exactement la même chose que la 10 Francs 1978 Grand ou petit 8 et en plus l'un est penché par rapport à l'autre.

N'est-ce pas !!!

Gignace

Verweis : monéphilSalut,

Ce ne sont que des variétés et elles ne sont pas différenciées dans les ouvrages de référence.

Donc à mettre en commentaire perso, mais pas une ligne pour chaque.

Bonjour.
Avant quelles soient dans les ouvrages de références il faut que quelqu'un les découvres !!!!!!
Dans ces ouvrage de références il est signalé des variétés qui n'en sont pas , exemple le rebord sur les pièces de 1 Ct epi !!!! par contre les variétés suivantes ne sont pas répertoriés ( FRANCS ET GADOURY )et pourtant connues, pourquoi ???

10 Centimes LINDAUER ZINC 1941



10 FRANCS TURIN PETITE TÊTE 1947



Michel

Verweis : cobra

Verweis : monéphilSalut,

Ce ne sont que des variétés et elles ne sont pas différenciées dans les ouvrages de référence.

Donc à mettre en commentaire perso, mais pas une ligne pour chaque.

Bonjour.
Avant quelles soient dans les ouvrages de références il faut que quelqu'un les découvres !!!!!!
Dans ces ouvrages de références il est signalé des variétés qui n'en sont pas , exemple le rebord sur les pièces de 1 Ct epi !!!! par contre les variétés suivantes ne sont pas répertoriés ( FRANCS ET GADOURY )et pourtant connues, pourquoi ???

10 Centimes LINDAUER ZINC 1941



10 FRANCS TURIN PETITE TÊTE 1947



Michel

Bonsoir,

Je me rangerai plutôt à l'avis de Monéphil, la différence est trop discrète pour en faire deux variétés bien distinctes. Je vois surtout un 8 'gras' et un 8 'maigre',  mais sur un seul chiffre, c'est assez léger.

Pour l'exemple de la 1fr, il y a une différence bien visible sur les '0', et en plus le 9 de 1960 est à queue longue, ou courte, cela fait donc deux différences de gravure.

Pour moi, il y a a variété, quand il y a eu modification intentionnelle de la gravure (voir les 50 cts 1931 par exemple). Pour les dates, c'est assez spécifique, car souvent le ou les derniers chiffres étaient rajoutés sur les coins avant de servir, la matrice, elle, n'ayant qu'un date incomplète.

voir ici un exemple de rajout avant frappe :

http://pimousse124.free.fr/monnaies/varietes/20francsTurin1934.htm

Cordialement,

Pimousse124

Verweis : cobraBonjour.
Avant quelles soient dans les ouvrages de références il faut que quelqu'un les découvres !!!!!!
Dans ces ouvrage de références il est signalé des variétés qui n'en sont pas , exemple le rebord sur les pièces de 1 Ct epi !!!! par contre les variétés suivantes ne sont pas répertoriés ( FRANCS ET GADOURY )et pourtant connues, pourquoi ???

Michel

Bonsoir Michel,

En parlant des 1ct à rebord, as-tu lu le dernier (ou avant-dernier) BN de CGB, on donne enfin la véritable raison du rebord, explication donnée par d'anciens ouvriers de la MDP.

Il s'agirait en fait d'un début de casse du coin, coin qui ne restait pas longtemps indemne, car le métal des flancs vierges, de l'inox, était bien trop dur.  

Pierre.

Verweis : Pimousse124

Verweis : cobraBonjour.
Avant quelles soient dans les ouvrages de références il faut que quelqu'un les découvres !!!!!!
Dans ces ouvrage de références il est signalé des variétés qui n'en sont pas , exemple le rebord sur les pièces de 1 Ct epi !!!! par contre les variétés suivantes ne sont pas répertoriés ( FRANCS ET GADOURY )et pourtant connues, pourquoi ???

Michel

Bonsoir Michel,

En parlant des 1ct à rebord, as-tu lu le dernier (ou avant-dernier) BN de CGB, on donne enfin la véritable raison du rebord, explication donnée par d'anciens ouvriers de la MDP.

Il s'agirait en fait d'un début de casse du coin, coin qui ne restait pas longtemps indemne, car le métal des flancs vierges, de l'inox, était bien trop dur.  

Pierre.

Bonsoir Pierre.
Oui je l'ai lu , mais je me doutais que c’était un coin cassé et non une modification de coin !
Je suis à moitié d'accord avec toi pour la 10 Frs (quoi que je n'ai pas les deux monnaies entre les mains !)
Je ne pense pas qu'en 1978 les dates étaient modifiées à la main ( je me trompe peu être,je suis loin d'avoir la science infuse !!!! ) à voir ??
Et alors que penser des tranches A et B ??????
Michel

Verweis : Pimousse124Bonsoir,

Je me rangerai plutôt à l'avis de Monéphil, la différence est trop discrète pour en faire deux variétés bien distinctes. Je vois surtout un 8 'gras' et un 8 'maigre',  mais sur un seul chiffre, c'est assez léger.

Pour l'exemple de la 1fr, il y a une différence bien visible sur les '0', et en plus le 9 de 1960 est à queue longue, ou courte, cela fait donc deux différences de gravure.

Pour moi, il y a a variété, quand il y a eu modification intentionnelle de la gravure (voir les 50 cts 1931 par exemple). Pour les dates, c'est assez spécifique, car souvent le ou les derniers chiffres étaient rajoutés sur les coins avant de servir, la matrice, elle, n'ayant qu'un date incomplète.

voir ici un exemple de rajout avant frappe :

http://pimousse124.free.fr/monnaies/varietes/20francsTurin1934.htm

Cordialement,

Pimousse124

Bonsoir Pimousse
"Je vois surtout un 8 'gras' et un 8 'maigre'"

C'est cela mais le 8 'gras' est nettement + penché vers la droite que le '8 maigre'. En tant que graveur, ayant l'original devant moi, je ne vais quand-même pas m'amuser à changer la forme, grandeur ou inclinaison d'une lettre ou chiffre si ce n'est intentionnellement !

Pour moi c'est une modification intentionnelle. Cela est et restera mon avis. Depuis des années, je répertorie ces pièces comme variété.

Lorsqu'on met une pièce à coté de l'autre et on les regarde, même sans trop faire attention, la différence du 8 saute aux yeux. C'était aussi comme cela que j'avais vu la différence il y a des années.


Amicalement, Gignace