Spf
Mitglied seit: 14 Feb. 2022
Beiträge: 295
Gesendet: 8 Feb. 2023, 17:07
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Bearbeitet: 9 Feb. 2023, 11:23
Gesendet: 8 Feb. 2023, 17:07
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Bearbeitet: 9 Feb. 2023, 11:23
Bonjour
Voici un cavalier bien mystérieux ( pour moi !)
Matière : alliage cuivreux
Diamètre : 20 mm
poids : 2.34 gr
Avers : cavalier vers la droite tenant une lance ?? un bâton ??pointée vers le bas
Revers : trois lignes de texte dans un cercle
O T S E
O U T K - Z
C A H T
une étoile ou fleur en dessous.
Latin ou Grec ?
Merci pour votre aide
Spf
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 18:51
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 18:51
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Bonjour
cela ressemble à une monnaie seljoukide mais avec cette écriture je ne pense pas !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
asimov37
Mitglied seit: 27 Nov. 2009
Beiträge: 5007
Gesendet: 8 Feb. 2023, 20:17
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 20:17
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Bonsoir.
Avec ce type de cavalier, ça ressemble assez aux anciennes monnaies Russes, et le texte pourrait très bien être une forme primitive de Cyrillique.
Bon, quand je dis Russie, ça peut être un ancien état fédéré à la Russie, et là, ça va être costaud pour trouver…
Frenchlover
Katalog-Kurator
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Beiträge: 13623
Gesendet: 8 Feb. 2023, 20:51
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 20:51
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Tu devrais envoyer un message à Grinya (en anglais), il aura peut-être une idée
Referee of south atlantic islands
Spf
Mitglied seit: 14 Feb. 2022
Beiträge: 295
Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:30
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Bearbeitet: 8 Feb. 2023, 21:30
Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:30
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Bearbeitet: 8 Feb. 2023, 21:30
Merci Alm ,Asimov37 et Frenchlover
J'ai suivi la piste Russe .
le cavalier est présenté comme le Tsar
et une date doit figurer dans le texte au revers.
Mais le cavalier est aussi présenté comme St George.
En en faisant une recherche avec George …
N#50906
Dur à voir mais le bas des inscriptions -CANT et la petite croix
ou fleur est bien là aussi..
J'essaye de trouver plus lisible
Merci a tous
Spf
Spf
Mitglied seit: 14 Feb. 2022
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:38
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:38
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andre48
Geschlossenes Konto
Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:39
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:39
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Bonsoir effectivement peut-être regarder du côté de la Russie, le cavalier semble être St Georges j'ai trouvé ceci les monnaies sont différentes mais y ressemble peut-être un début de piste
https://en.ucoin.net/coin/russia_empire-1-kopek-1713-1718/?tid=73371
https://en.ucoin.net/coin/russia_empire-1-kopek-1713-1716/?tid=73355
http://numistika.com/counter%20peter%201.html
Spf
Mitglied seit: 14 Feb. 2022
Beiträge: 295
Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:44
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:44
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Merci Andre48
Je crois l'avoir trouvé.
andre48
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:44
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 21:44
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andre48
Geschlossenes Konto
Gesendet: 8 Feb. 2023, 22:25
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Gesendet: 8 Feb. 2023, 22:25
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Je n'avais pas vu votre message, c'est bien Antioche normalement, cordialement
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
Beiträge: 65421
Gesendet: 9 Feb. 2023, 08:42
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 08:42
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bonjour
en fin de légende ANT pour Antioche, hier soir j'étais trop fatigué pour percuter !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
asimov37
Mitglied seit: 27 Nov. 2009
Beiträge: 5007
Gesendet: 9 Feb. 2023, 09:27
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 09:27
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Spf
C 'est un peu plus clair ici !!!
https://www.ma-shops.fr/poinsignon/item.php?id=72865
Bravo !
Beau travail de recherche, j'étais un peu à la rue avec ma monnaie soit-disant russe…
J'essaierai de faire mieux la prochaine fois !
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
Beiträge: 65421
Gesendet: 9 Feb. 2023, 11:14
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Bearbeitet: 9 Feb. 2023, 11:17
Gesendet: 9 Feb. 2023, 11:14
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Bearbeitet: 9 Feb. 2023, 11:17
bonjour
une autre moins jolie que la tienne
http://www.monnaiesdantan.com/vso14/antioche-roger-salerne-follis-p683.htm
L'ouvrage de référence pour ce monnayage est :
https://www.cgb.fr/coins-of-the-crusader-states-1098-1291-malloy-alex-g-preston-irene-fraley-seltman-arthur-j-,l11,a.html
Coins of the crusader states 1098-1291
MALLOY Alex G., PRESTON Irene Fraley, SELTMAN Arthur J.
South Salem 1991, cartonné, 16x23,5
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Spf
Mitglied seit: 14 Feb. 2022
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 11:23
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 11:23
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Asimov37 , le bout de fil que tu as donné m'a
quant même bien aidé .
Peut importe le résultat , la recherche est passionnante.
J'ai encore des Objets Monéiformes Non Identifiés !
Cordialement
Spf
Status geändert zu Gelöst
(Spf , 9 Feb. 2023, 11:24)
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
Beiträge: 65421
Gesendet: 9 Feb. 2023, 11:29
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 11:29
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pour info
Antioche Arbre des descendants de Tancrède de Hauteville à Antioche Bohémond I (1098- 1104) Tancrède (1104-1112) RégenceRoger II de Salerne (1112-1119) Baudouin II (1119-1126) Bohémond II (1126-1130) Constance (1130-1163) Baudouin II Régent (1130-1131) Foulques d’Anjou Régent (1131-1136) Raymond de Poitiers 1er mari (1136-1149) Baudouin III Régent (1149-1153) Renaud de Chatillon 2ème mari (1153-1160) Constance Régente pour son fils (1160-1163) Bohémond III (1163-1201) Bohémond IV (1201-1233) Raymond Roupen héritier légitime (1216-1219) Bohémond V (1233-1251) Bohémond VI (1251-1268)
http://www.ateliersmonetairesnormands.org/-Antioche-
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Spf
Mitglied seit: 14 Feb. 2022
Beiträge: 295
Gesendet: 9 Feb. 2023, 20:14
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 20:14
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Voici encore plus de Documentation
Numismatique de l'Orient latin
Schlumberger, Gustave Léon, 1844-1929; Lampros, Paulos, 1819-1887
consultable et téléchargeable I
ICI
https://archive.org/search?query=numismatique&page=3
Bonne lecture
Spf
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 20:53
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 20:53
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Spf merci du partage !
Cependant, le lien donne plusieurs ouvrages sur la même page …
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Spf
Mitglied seit: 14 Feb. 2022
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 20:59
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Gesendet: 9 Feb. 2023, 20:59
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