Oceans75
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 11:54
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Bearbeitet: 16 Nov. 2023, 09:14
Gesendet: 14 Nov. 2023, 11:54
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Bearbeitet: 16 Nov. 2023, 09:14
2.32 g. 20.50 mm
Voilà une chose étrange. 1611 est écrit en gros (ou bien il s'agit de 1191 mais je ne pense pas. Pas de légende texte lisible, juste des motifs complexes qui me font penser a un jeton…
Savez-vous ce que c'est?
Merci à tous!!!
Eric
ALM
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 12:47
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 12:58
Gesendet: 14 Nov. 2023, 12:47
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 12:58
Bonjour
Monnaie intéressante
Chercher une colonie mais pas française
Tout compte fait quand je regarde les motifs je pencherais pour une monnaie Mamelouk ou perse
Je continue de chercher
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Oceans75
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:23
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:23
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Merci… j'aui cherche 1611 sur numista jeton et monnaie sans succes…
ALM
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:32
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 13:36
Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:32
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 13:36
non, non pas un jeton mais une monnaie !
pour le motif mamluk, appellé shadda
http://numismatics.org/digitallibrary/ark:/53695/nnan55713
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:51
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 13:53
Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:51
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 13:53
d'un autre côté, un cercle radié ou soleil rayonnant apparait sur des monnaies indiennes de JAHANGIR …
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Parpaiolle
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:53
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:53
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Bonjour. Pour ma part, vu que la date est écrite en chiffres romains tels qu’utilisés en Occident, je pencherai plutôt pour une principauté ou un micro état allemand comme il y en avait tant au XVIIeme siècle.
il faudrait essayer à mon avis d’avoir une photo de bonne qualité vraiment centrée sur le bout de légende que l’on distingue à l’avers (le côté de la monnaie où ne figure pas la date )
merci
Parpaiolle
ALM
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:55
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:55
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Parpaiolle
Bonjour. Pour ma part, vu que la date est écrite en chiffres romains tels qu’utilisés en Occident, je pencherai plutôt pour une principauté ou un micro état allemand comme il y en avait tant au XVIIeme siècle.
il faudrait essayer à mon avis d’avoir une photo de bonne qualité vraiment centrée sur le bout de légende que l’on distingue à l’avers (le côté de la monnaie où ne figure pas la date )
merci
impossible avec un shadda !
turquie, perse ou inde …
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Parpaiolle
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:56
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 13:56
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Ça peut etre aussi du côté des actuelles Autriche, Hongrie, Slovaquie ou Tchéquie : dans l´ère germanique au sens large. Merci
Parpaiolle
ALM
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 14:02
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 14:33
Gesendet: 14 Nov. 2023, 14:02
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 14:33
maroc ?
Les fiches Numista existent mais il manque pas mal de photos !
https://fr.numista.com/catalogue/index.php?p=1&ru=3816&ct=coin&e=maroc
Pas la même mais une date proche de 1191 et le même soleil rayonnant
N#157520
B : Fals, Alaouite dynasty, Sidi Mohammed III ? C : Fals, Alaouite dynasty, Sidi Mohammed III ?
https://en.numista.com/forum/topic74452.html
MAROC donc et on s'approche doucement de l'identification …
MAROC UN FALS ALAOUITE
https://www.poinsignon-numismatique.com/archives/coins_r5/islam_c15/maghreb-and-sicily_p114/alawi-sharifs_t1604/
L'ouvrage de référence est le EUSTACHE = Corpus des monnaies Alawites : collection de la Banque du Maroc et autres collections mondiales, publiques et privées
Daniel Eustache · 1984 ·
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 14:24
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 14:24
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Parpaiolle
Ça peut etre aussi du côté des actuelles Autriche, Hongrie, Slovaquie ou Tchéquie : dans l´ère germanique au sens large. Merci
non plus, désolé !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Oceans75
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 15:25
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 15:25
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Donc ce serait bien 1191, donc a retourner !!!
Bravo pour le (ou la) shadda.
La monnaie est comme vous la voyez… je vois meme mieux sur les photos qu'avec une loupe.
Oceans75
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 15:28
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 15:28
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Le style laisse pense a une monnaie du Maroc
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 15:34
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 15:34
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Comme quoi des fois écouter sa première impression est la bonne :
quand je l'ai vue au départ, je me suis dit ça c'est le Maroc, mais je ne l'ai pas écrit tout de suite, puis je suis parti sur plein de mauvaises pistes, pour au final revenir à ma première impression, le Maroc !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
tonidefrancia
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Gesendet: 14 Nov. 2023, 23:55
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 23:59
Gesendet: 14 Nov. 2023, 23:55
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Bearbeitet: 14 Nov. 2023, 23:59
cronos22
Geschlossenes Konto
Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:02
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:02
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Bonjour c'est cette monnaie
Oceans75
Mitglied seit: 17 Dez. 2019
Beiträge: 762
Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:03
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:03
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cronos22
Geschlossenes Konto
Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:07
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:07
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C'est plus que proche c'est bien celle que je vous ai joint!
JeanRosé
Mitglied seit: 17 May 2020
Beiträge: 545
Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:49
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 00:49
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Oceans75
C'est proche…
😂
Encore bien joué Cronos, j'y connais rien mais j'adore suivre ces topics, vous arrivez toujours à déceler des détails ou à proposer des pistes de recherches efficaces !
Parpaiolle
Mitglied seit: 30 Aug. 2015
Beiträge: 609
Gesendet: 15 Nov. 2023, 13:58
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 13:58
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Bravo à vous d’avoir trouvé !
je n’y étais pas du tout pour ma part …
cordialement
Parpaiolle
abidbol
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Mitglied seit: 3 Aug. 2013
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 18:27
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 18:27
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cronos22
C'est plus que proche c'est bien celle que je vous ai joint!
Bonjour,
un partage du lien d'où provient la capture d'écran serait sympa pour aider de futures recherches, merci ;)
cronos22
Geschlossenes Konto
Gesendet: 15 Nov. 2023, 19:44
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 19:44
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abidbol
cronos22
C'est plus que proche c'est bien celle que je vous ai joint!
Bonjour,
un partage du lien d'où provient la capture d'écran serait sympa pour aider de futures recherches, merci ;)
Bonjour, référence de la monnaie KM#30.5
Le lien ou ce trouve la monnaie
https://www.sellosonline.com/epages/prueba142663_tienda-online_biz.mobile/es_ES/?ObjectPath=/Shops/prueba142663_tienda-online_biz/Products/%22MARRUECOS.+1+FALUS+DEL+AH1191%22&Locale=es_ES
La fiche numista existe, il faut rajouter les photos
N#157467
abidbol
Katalog-Kurator
Mitglied seit: 3 Aug. 2013
Beiträge: 2328
Gesendet: 15 Nov. 2023, 21:24
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Gesendet: 15 Nov. 2023, 21:24
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Merci, aussi pour l'info sur la fiche !
J'invite Oceans75 à mettre ses photos sur la fiche.
Car une fiche sans photo ni description ne sert à rien… je l'avais parcourue à propos de cette monnaie, mais sans trouver, forcément…
Oceans75
Mitglied seit: 17 Dez. 2019
Beiträge: 762
Gesendet: 16 Nov. 2023, 09:11
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Gesendet: 16 Nov. 2023, 09:11
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Un grand merci… je vais nettoyer un peu la monnaie pour qu'on la voie mieux, faire des photos et les mettre en ligne !!!
Merci a tous!!!
ALM
Mitglied seit: 10 Sept. 2009
Beiträge: 65418
Gesendet: 16 Nov. 2023, 11:42
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Gesendet: 16 Nov. 2023, 11:42
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cronos22
abidbol
cronos22
C'est plus que proche c'est bien celle que je vous ai joint!
Bonjour,
un partage du lien d'où provient la capture d'écran serait sympa pour aider de futures recherches, merci ;)
Bonjour, référence de la monnaie KM#30.5
Le lien ou ce trouve la monnaie
https://www.sellosonline.com/epages/prueba142663_tienda-online_biz.mobile/es_ES/?ObjectPath=/Shops/prueba142663_tienda-online_biz/Products/%22MARRUECOS.+1+FALUS+DEL+AH1191%22&Locale=es_ES
La fiche numista existe, il faut rajouter les photos
N#157467
bonjour
impec !!!
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
yvevmax
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Gesendet: 19 Aug. 2025, 14:57
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Gesendet: 19 Aug. 2025, 14:57
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C'est la Numista#157467 : N#157467
Chez Eustache: #424.
Par contre, il est mentionné dans Numista, une autre datée de 1203 qui a ma connaissance n ‘est pas connue d’Eustache, ni chez Yvon Méreaux (Tome 2)(ouvrage de 256 pages ave photos sur les monnaies Alaouites (<1238H-1822).(?)
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