Monnaie Satirique Pie IX – 1 Lire 1867 R [gelöst]

21 Beiträge • 146 Mal aufgerufen

Dieses Thema wurde im Forum Französisch veröffentlicht

» Schnellzugriff auf den neuesten Beitrag

Bonjour à tous,

1867 R AN.XXII 4.83g Argent 23mm

 

Comme je voulais ajouter cet exemplaire à la fiche N#3617 et suite à un débat avec le référent qui ne l’a pas acceptée tout en me suggérant de poser la question sur le forum :

 

  1. C’est une monnaie modifiée, a-t ’elle sa place dans la fiche de la monnaie ?
  2. Dois-je créer une fiche, mais alors dans quelle catégorie ?

 

On la voit bien sur la couverture du livre Histoire des Monnaies Satiriques de Christian SCHWEYER.

 

C’est un peu comme les 10c Napoléon III satiriques lien.

 

En vous remerciant par avance.

 

Meilleurs messages

Hub 

Toujours faire de son mieux / Always Do Your Best 🪙

Bonjour,

 

Je ne pense pas qu'il faille ajouter cet exemplaire et lui créer de fiche non plus. 

C'est une monnaie modifiée, elle n'a pas été gravée d'origine comme cela, et donc n'a pas à avoir de fiche. Pour les Napoléon il me semble que seules les monnaies satiriques qui ont été gravées en série et ayant une gravure propre ont une fiche.

Pour la vôtre il faudrait l'enregistrer  dans votre collection en utilisant  la fiche que vous avez cité et en ajoutant dans la ligne commentaire son côté satirique. Ce n'est que mon avis.

 

Bonne soirée à tous 

En plus avec ce post, il y aura un lien en bas de la page de la pièce originale vers ta trouvaille.

Just call me Bram

No new swaps for the moment, still too many half-ongoing swaps to clean up!

Ne pourrais on pas ajouter une catégorie “satirique” ? Ces monnaies sont référencées et présentent un intérêt historique / numismatique

http://www.nummus-bible-database.com/
https://www.nummus-bibleii.com/

Bonjour,

 

Oui mais n'importe qui peut graver n'importe quelle monnaie, et on risque de faire des fiches pour des monnaies qui n'existent qu'en un seul exemplaire. 

Cela risque d'être la porte ouverte à tout et n'importe quoi. Je peux moi même regravé une 10 centimes Napoléon III et proposer une création de fiche pour celle ci.

Je suis néanmoins tout à fait d'accord qu'elles sont un intérêt historique.

 

Bonne journée à tous 

Boboge

Bonjour,

 

Oui mais n'importe qui peu gravé n'importe quelle monnaie, et on risque de faire des fiches pour des monnaies qui existe qu'en un seul exemplaire. 

Cela risque d'être la porte ouverte à tout et n'importe quoi. Je peux moi même regravé une 10 centimes Napoléon III et proposer une création de fiche pour celle ci.

Je suis néanmoins tout à fait d'accord qu'elles sont un intérêt historique.

 

Bonne journée à tous 

+1

Just call me Bram

No new swaps for the moment, still too many half-ongoing swaps to clean up!

C'est vous qui voyez. Les collectionneurs de satiriques, dont je ne fais pas partie, ne pourront pas avoir l'audience des autres. En “collection privée” les monnaies ne ressortiront pas dans les recherches sauf à les faire passer pour des médailles 

 

https://fr.numista.com/377864

https://fr.numista.com/320610

 

 

😀

http://www.nummus-bible-database.com/
https://www.nummus-bibleii.com/

Et bien pour moi ces monnaies n'aurais pas dû avoir de fiche car elles ont été regravées manuellement. Au contraire de celle-ci dont j'ai créé la fiche car la gravure est d'origine :

 

N#258915

 

Bonne journée 

Boboge

Et bien pour moi ces monnaies n'aurais pas dû avoir de fiche car elles ont été regravées manuellement. Au contraire de celle-ci dont j'ai créé la fiche car la gravure est d'origine :

 

N#258915

 

Bonne journée 

Tout à fait d'accord !!

 

Les modifications “maison”, “faites main” n'ont pas leur place dans le catalogue. Cela n'enlève en rien leur intérêt historique, mais l'intérêt historique n'est pas un argument suffisant pour créer une fiche. 

Le catalogue se limite aux objets numismatiques manufacturés, dont fait partie l'exemple de Boboge, mais pas les deux d'elagabale2000.

 

Pour rappel, c'est là : https://fr.numista.com/help/portee-du-catalogue-de-numista-200.html

Il faudra donc supprimer les 2 fiches mises en lien 🙂

http://www.nummus-bible-database.com/
https://www.nummus-bibleii.com/

elagabale2000

Il faudra donc supprimer les 2 fiches mises en lien 🙂

en effet ! 

@Jarcek 

Done :)

Catalogue administrator

Bonjour et merci à tous pour vos contributions.

 

Mon souci était historico-pédagogique, sachant qu'en tant que collectionneur je peux tomber sur ce type de monnaies satiriques qui apparaissent en Italie entre 1860 et 1870, en plein Risorgimento, lorsque le pouvoir temporel du pape est attaqué par le mouvement italien d’unification. 

 

D'où ma demande (refusée) de pouvoir la mettre dans “autre exemplaire de ce type” sur la fiche officielle de la monnaie.

 

Il y aurait 30 types satiriques différents et comme les regravures des 10 centimes Napoléon III elles s'échangent sur le marché : https://www.lamoneta.it/topic/219426-moneta-satirica-gregorio-xvi-20-baiocchi-1834/.

 

Le lien vers ce post aidera surement.

 

Désolé du dérangement et bonne soirée

 

Hub

Toujours faire de son mieux / Always Do Your Best 🪙
Status geändert zu Gelöst (Hubisuisse, 19 Nov. 2025, 16:44)

Sympa la Mentana où les troupes de Napoleon III ont massacré des italiens (un autre épisode honteux pour la France). 

 

Je comprends pourquoi on ne les met pas sur le site, bien que des jetons de caddies y soient, mais c'est dommage de ne pas avoir accès ici à ces monnaies bien répertoriées par M. Christian SCHWEYER surtout que des collectionneurs existent

 

https://www.cgb.fr/histoire-des-monnaies-satiriques-schweyer-christian,lh66,a.html

http://www.nummus-bible-database.com/
https://www.nummus-bibleii.com/

elagabale2000

Sympa la Mentana où les troupes de Napoleon III ont massacré des italiens (un autre épisode honteux pour la France). 

 

Je comprends pourquoi on ne les met pas sur le site, bien que des jetons de caddies y soient, mais c'est dommage de ne pas avoir accès ici à ces monnaies bien répertoriées par M. Christian SCHWEYER surtout que des collectionneurs existent

 

https://www.cgb.fr/histoire-des-monnaies-satiriques-schweyer-christian,lh66,a.html

 

 

Entièrement en ligne avec toi (la citation des “Jetons de caddies” m'a tué ⚰️) car il est question de monnaies satiriques répertoriées et vendues par des boutiques ayant pignon sur rue et pas d'euros trafiqués sur une table de cuisine. Mais bon c'est pas grave non plus.

Toujours faire de son mieux / Always Do Your Best 🪙

abidbol

Boboge

Et bien pour moi ces monnaies n'aurais pas dû avoir de fiche car elles ont été regravées manuellement. Au contraire de celle-ci dont j'ai créé la fiche car la gravure est d'origine :

 

N#258915

 

Bonne journée 

Tout à fait d'accord !!

 

Les modifications “maison”, “faites main” n'ont pas leur place dans le catalogue. Cela n'enlève en rien leur intérêt historique, mais l'intérêt historique n'est pas un argument suffisant pour créer une fiche. 

Le catalogue se limite aux objets numismatiques manufacturés, dont fait partie l'exemple de Boboge, mais pas les deux d'elagabale2000.

 

Pour rappel, c'est là : https://fr.numista.com/help/portee-du-catalogue-de-numista-200.html

+1

« J'ai des questions à toutes vos réponses » André Malraux

Bonjour,

 

À mon avis, cette pièce modifiée a toute sa place en tant qu'exemplair sur la page N#3617

 

Les exemplaires servent justement à ça : illustrer les différents états dans lesquels la pièce existe, et pas seulement dans son état le plus parfait possible tel qu'illustré en haut de la page. 

 

La FAQ mentionne: “Tous les exemplaires sont les bienvenus. Les exemplaires peuvent être utilisés pour illustrer différentes variétés, états de conservation, transformations, poinçons et contremarques, contrefaçons, ou simplement différents exemples du même type.” (https://fr.numista.com/help/sur-quels-criteres-les-referents-valident-ils-les-exemplaires-208.html)

C'est une bonne nouvelle pour les collectionneurs de satiriques et de monnaies transformées en jeton publicitaires 👍👍

http://www.nummus-bible-database.com/
https://www.nummus-bibleii.com/

elagabale2000

C'est vous qui voyez. Les collectionneurs de satiriques, dont je ne fais pas partie, ne pourront pas avoir l'audience des autres. En “collection privée” les monnaies ne ressortiront pas dans les recherches sauf à les faire passer pour des médailles 

 

https://fr.numista.com/377864

https://fr.numista.com/320610

 

 

😀

@Xavier Est-il possible de recuperer les images de ces deux pages et les ajouter comme exemplaires au pages correspondantes?

Just call me Bram

No new swaps for the moment, still too many half-ongoing swaps to clean up!

Xavier

Bonjour,

 

À mon avis, cette pièce modifiée a toute sa place en tant qu'exemplair sur la page N#3617

 

Les exemplaires servent justement à ça : illustrer les différents états dans lesquels la pièce existe, et pas seulement dans son état le plus parfait possible tel qu'illustré en haut de la page. 

 

La FAQ mentionne: “Tous les exemplaires sont les bienvenus. Les exemplaires peuvent être utilisés pour illustrer différentes variétés, états de conservation, transformations, poinçons et contremarques, contrefaçons, ou simplement différents exemples du même type.” (https://fr.numista.com/help/sur-quels-criteres-les-referents-valident-ils-les-exemplaires-208.html)

Bonjour à tous, la FAQ est claire, merci @Xavier pour cette précision, je vais donc mentionner à @cobrapel qu'il peut finalement accepter cet exemplaire dans la fiche N#3617. Très bonne journée à tous. 

Hubi

Toujours faire de son mieux / Always Do Your Best 🪙

Xavier

Bonjour,

 

À mon avis, cette pièce modifiée a toute sa place en tant qu'exemplair sur la page N#3617

 

Les exemplaires servent justement à ça : illustrer les différents états dans lesquels la pièce existe, et pas seulement dans son état le plus parfait possible tel qu'illustré en haut de la page. 

 

La FAQ mentionne: “Tous les exemplaires sont les bienvenus. Les exemplaires peuvent être utilisés pour illustrer différentes variétés, états de conservation, transformations, poinçons et contremarques, contrefaçons, ou simplement différents exemples du même type.” (https://fr.numista.com/help/sur-quels-criteres-les-referents-valident-ils-les-exemplaires-208.html)

Bonjour,

Ok c'est vous le boss.

Mais du coup vous acceptez toutes monnaies qui peuvent être regravé par n'importe qui?

Je vais donc pouvoir enregistrer cette monnaie.

 

 

Merci et bonne journée à tous 

» Forumsregeln

Die verwendete Zeitzone ist UTC+2:00.
Die aktuelle Zeit ist 03:45.