Vrai / faux 20 francs 1936 avis

Bonjour. En relisant des BN (bulletin numismatique), je suis tombé sur un article très intéressant sur les 20 francs Turin 1936. Le faux chinois se reconnaît facilement mais le faux d'un spécialiste est difficile à identifier. Il semble que le coin ayant servi au 20 francs 1936 ait un défaut et qu'en zoomant sur la date (36), on puise ainsi identifier un vrai ou non, à condition qu'il n'y ai eut qu'un seul coin durant la fabrication. C'est la qu'est ma question, au possesseur de cette pièce. Si vous avez 5 minutes, regardez votre pièce et partager. Je poste une capture d'écran du BN et de ma pièce. Le 6 est non parfait au niveau de l'arrondi et le 3 et 6 portent des accros.

bonjour

pas lu l'article mais je pense que les faux ne font pas le bon poids

et puis il faut penser au test à l'aimant...

Oui, vous avez raison pour les faux chinois ou certains faux d'époque. Mais il existe des faux faient à partir de Turin argent pour lesquelles le dernier chiffre est enlevé, puis on rajouter un 9 inversé ou bien un 6 petit comme pour la vraie. Et là, seule l'observation peut décelée la supercherie. On retrouve ceci aussi sur la 1 franc Semeuse 1900 et 5 centimes Dupuis 1921.

oui, certes mais il faut absolument le p.d.m exactes d'abord puis après si le poids et diam. correspondent aux normes, alors on peu se pencher sur une étude plus poussée pour déterminer si supercherie il y a.

Tu parles à l'envers comme maître yoda tnanetniam (maintenant)!

Bonjour à tous et à toutes,
Voiçi les photos et scans de la mienne pour comparaison


Poids 19.97 gr Diamètre 35.0 mm Non magnétique Tranche cannelée
Une évaluatio objective de son état serait la bienvenue.
Merçi.
Marc

salut

ben déjà, le poids est bon (+ ou - 5 (0/00), le diam est bon.

Bonjour,
Il y a aussi le 6 qui est bien centré et apparemment de la bonne taille, c'est ce qui pêche souvent sur les copies chinoises ou autre  !!

pour moi celle de marcpleche est une vraie. TTB je pense.

Re,
Elle paraît en effet être vraie, si le test a été concluant  ?
https://fr.numista.com/numisdoc/test-de-l-aimant-112.html
je félicite donc l'heureux propriétaire de cette rareté .
Bon weekend ....

PS.: Voici la mienne avec une 1939 tout aussi fausse, qui ont fait l'objet d'un post
https://fr.numista.com/forum/topic22926.html#

Je crois que vous ne répondez pas à la question de l'auteur qui ne demande qu'une appréciation sur un détail de la gravure étant donné que toutes les caractéristiques (PDM) sont nécessairement conformes à une authentique 20 francs Turin au regard de ce qu'il écrit dans son premier post.

oui, c'est vrai...

Marcpleche, votre pièce semble avoir les même defauts au niveau de la date, ceci prouve qu'elle a été frappée avec le même coin que celle du BN et la mienne. Donc en théorie, les vraid 20 francs 1936 doivent avoir ces petits défauts afin de garantir leur authenticité. Sauf si un deuxième coin à été utilisé, ce qui est peu probable, je pense, au vu du nombre d'exemplaires tirés.
Ceci est intéressant car un faux chinois se reconnaît facilement mais un faux fait par un spécialiste est très dangereux et on peut penser que si il y en a un, il y en a sans doute plusieurs qui circulent.

Après, j'ai du mal à évaluer la qualité d'une pièce mais je dirais un beau TTB car la séparation du front est très marquée, voir SUP. Je joints l'autre face de la mienne, à peu près de même qualité je pense.

Effectivement mais moi je dirais SUP et ça j'ACHETE avec Jean-Marc Généreux

Bonsoir,

Concernant l'exemplaire de marcpleche :

TTB à mon avis, la ligne du front bien démarquée mais nombreux coups et marques dans les champs.
A l'avers comme au revers

Concernant l'exemplaire d' Espirius :

Je dirais SUP-
Très peu de marques dans les champs
Peu d'usure dans les hauts reliefs mais des hairlines bien visibles montrant un nettoyage assez marqué.

Aurélien.

Bonjour,
Merçi pour l'évaluation de l'état, je la voyais moi même en TTB et je vous remercie pour la confirmation.Quant à la véracité de cette pièce je n'avais guère de doute car elle me provient de la collection d'une vieille tante qui avait du l'obtenir avant que les chinois ou autres faussaires ne sévissent.
Bonne journée.
Marc

Effectivement la mienne a été nettoyée. Je l'ai acheté il y a un an ou deux à une personne qui la pensant fausse, la donc mis en enchères avec cette précision. Du coup elle m'a coûté 120 euro environ. Je n'ai donc pas trop chipoté pour le nettoyage. Étant relativement jeune et collectionnant dans la durée, j'ai espoir que d'ici 10 ou 20 ans, voir plus, l'oxydation effacera un peu se maltraitage.

J’ai deux 20 francs Turin 1936 donc une frappe médaille ,est ce qu’elle sont vrai, je ne sais pas, le test de l’aimant n’est pas fructueux. quand pensez-vous ?

Bonjour,

déjà la patine et la gravure un peu molle fait faux, mais en plus les chiffres 36 sont différents des authentiques illustrées dans le premier post.

bonjour

 

celui qui en a une vraie sait ce qu'elle est et à contrario quand on ne sait pas et d'autant plus si on en a 2, très souvent il s'agit d'une ou de 2 fausses !

Merci pour votre réponse, mais j’ai un doute l’aimant ne colle pas sur les deux pièces et pourtant j’ai d’autres modèles faux qui eux, l’aimant colle tout de suite 

bonjour

 

plusieurs faux différents existent (magnétiques ou non)

 

faut comparer chaque détail avec les photos d'une vraie !

2 fausses sans aucun doute.

Il y a des faussaires plus malins que d'autres, et qui pensent à choisir un alliage qui n'est pas magnétique.

Salut. 

 

Les chinois font des fausses monnaies en argent ali xpress 2 Euros, qui ne réagissent pas à l'aimant, idem pour des faux plus anciens. 

 

Pour moi, si ça réagit, t'as vraiment une fausse minable 

et si ça réagit pas faut se pencher sur les Poid dimension et plus précisément sur la matière (loin d'un spectrographr, des fioles pour tester l'argent par exemple). 

Analyser la patine aussi ça aide. 

 

Après, si tout est OK, comparaison avec une vraie… comme ici… 

Cdlt, 

Merci beaucoup pour toutes ces infos