Monnaie orientale en argent [=Drachme, Gujuras de Sindh. Vers l'an 570-712] [gelöst]

Si ça inspire quelqu'un !
Je l'ai acheté sur un coup de tête, mais niveau identification je dois avouer que je sèche un peu.



Diamètre : 22mm
Epaisseur : 1mm
Poids : C'est une excellente question ! La balance veut plus redémarrer.

En argent, frappée au marteau visiblement.
Je suppose qu'elle a été émise quelque part sur les territoires actuellement occupé par l'Inde ou le Moyen-Orient.
Je ne sais pas trop comment l'orienter : sur la première image mon imagination y a vu tantôt un buste, tantôt un poisson, tantôt un chat en fonction des éléments observés et de l'orientation . Cela dit le motif du haut me semble assez familier ; il me semble l'avoir déjà rencontré auparavant.
Sur l'autre image, il se peut qu'il s'agisse d'un animal en bas (éléphant, buffle, autre ?) et au dessus peut-être une fleur...

Elle me semble pas très parlant, je vais donc la poster en parallèle sur le forum anglais et sur zeno en espérant obtenir une piste quelque part.

bonjour

il faut mieux positionner tes monnaies avant la prise des photos !!!

sur la photo de droite, une tête à droite : faire pivoter la photo

un portrait avec une grande oreille de la sorte : chercher une roupie d'un état indien...

AHHHHHHHH mais oui, en effet c'est un visage !

Je n'avais pas remarqué qu'il s'agissait d'un portrait sur la seconde photo justement : j'ai cru que la joue représentait un animal avec les lèvres en guise de pattes arrière ! Sur la première image il ne s'agit donc pas d'un buste surmonté d'une coiffe, mais bien d'écritures. J'édite donc mon poste en décalant tout ça de 90 degrés et je me remets à chercher : ça me parle beaucoup plus là déjà !
Vu sous cet angle, ça ressemble bien à certains drachmes indiens que j'ai croisé en effet.

Edit 1 : quelque chose du genre des "Gadhaiya Paisa"
Edit 2: Le style est un peu étrange, mais ça pourrait coller avec la dynastie des Chavadas de Gujarat.

bonjour
ça ressemble un peu à certaines monnaies du monnayage post-gupta :
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=277200

INDIA, Post-Gupta (Gujura Confederacy). Gujuras of Sindh. Circa AD 570-712. AR Drachm (25mm, 3.84 g, 9h). Crowned Sasanian-style bust right / Fire altar with ribbons and attendants; star and crescent flanking flames. Deyell 154 (Chavadas of Gujarat); MNI 215; Göbl, Dokumente Em. 292; Sunrise 1043.

INDE, Post-Gupta (Confédération de Gujura). Gujuras de Sindh. Vers l'an 570-712.
Drachme AR (25mm, 3.84 g, 9h).
Buste de style sassanide couronné à droite / Autel de feu avec des rubans et des préposés; flammes, étoile et croissant.

Monnaie référencée :
- Deyell 154 (Chavadas du Gujarat);
- MNI 215;
- Göbl, Dokumente Em. 292;
- Sunrise 1043.

C'est bon je l'ai quasiment identifié !

En remontant cette piste j'ai fini par trouver ce que c'était.
Drachme indo sassanide de la dynastie "Chavada" issu du "royaume du Gujurat" de Sindh (= Sud du Pakistan ?).

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=21412
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=65444
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=126195


Apparemment le revers a été refrappé plusieurs fois. La partie en rouge correspond d'après moi à la dernière frappe. A gauche ça devient complètement anarchique, plusieurs frappes semblent se superposer ce qui rend le motif assez confus et peu lisible.

Merci pour le coup de pouce ALM, ça m'a bien aidé mine de rien !

Edit : j'ai un train de retard visiblement, mais ça conforte l'identification ; il semblerait qu'on tombe à la même conclusion
Encore merci !

jolie fautée dans ce cas !!!



ça semble coller en effet !

https://www.ma-shops.fr/shops/search.php?searchstr=Gurjura+Sindh&catid=2&submitBtn=Rechercher&lang=fr&PHPSESSID=

comme quoi mettre les photos dans le bon sens ça aide !

si tu l'échanges elle m'intéresse !

La fiche NUMISTA qui s'en approche le plus

https://fr.numista.com/catalogue/pieces117751.html

pour répondre à ta question : oui c'est au sud du Pakistan actuel...

Le Sind ou Sindh est une région historique et actuellement l’une des quatre provinces fédérées du Pakistan. Situé le plus au sud du pays, il est entouré du Baloutchistan à l'ouest et au nord, du Pendjab au nord, du Rajasthan indien à l'est et enfin du Gujarat et du Rann de Kutch au sud. Le Sind dispose aussi d'un accès à la mer d'Arabie au sud-ouest.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sind

Merci ! Je ne compte pas m'en séparer pour l'instant par contre : j'ai un gros faible pour ce type de monnayage :3

En effet, je m'étais déjà fait avoir sur une autre monnaie indienne : un classique jital bull and horseman que je regardais dans le mauvais sens.
Au bout d'une heure j'ai fini par me rendre compte qu'un cavalier apparaissait sur une face et qu'un taureau décentré se trouvait sur l'autre .