Les égyptologues n'écoutent pas Numista

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Vu hier à la télé sur une chaîne principale (La 2 ou la 5 peu importe) un beau documentaire sur des archéologues occidentaux qui fouillaient une tombe sur les temples du bord du Nil.

A la découverte d'une pièce de monnaie prise dans une gangue de concrétions 3 fois épaisse comme la pièce il fallait de l'imagination pour deviner que c'en était une sauf une vague forme ronde qu'on aurait dit un caillou informe tellement "l'empierrement" était épais. Intrigué par la démonstration audacieuse en gros plan que le film montrait en détails, une archéologue en laboratoire commençait le nettoyage avec un scalpel à lame inox en faisant sauter les concrétions en plantant la lame dedans sans ménagement, et elle parle de "poussière" et de "terre" à enlever ce qui me faisait marrer car c'était bien plus dur que ça vu les dégâts sur la pièce à survenir de la façon dont elle s'y prenait. Ayant enlevé la moitié de l'épaisseur du magma, toujours pas reconnaissable, la dame explique qu'elle doit plonger la supposée pièce dans un bain chimique non précisé. Nécessairement de l'acide pour "ramollir" et dissoudre le minéral de la gangue restante disait-elle, ce qu'elle fit sans ménagement dans un bocal. La pièce est sortie de la baignade après un temps non indiqué, elle la pose sur une planche et croyez le ou pas, elle attaque la gangue avec une fraiseuse électrique à main équipée d'une fraise abrasive qu'on reconnaît être une meule à gros grains! Et vas-y que je te fais une boue épaisse sans contrôle de profondeur, bon train sur le métal de la pièce! Pas la peine de se dire les rayures et entailles que la pièce va révéler une fois rincée à l'eau...
Et bien pas du tout! Un expert en égyptologie s'annonce t-il et l'air sûr de lui s'avance et prend place sur une chaise devant un gros microscope sous projecteurs puissants où il place la pièce nettoyée sous l'objectif. "Très bien!" s'exclame t-il, il place la pièce sur 2 doigts et la présente "gros plan" à la caméra, rutilante propre sans aucun dommage, à peine constate t-on une légère patine sombre aux contours du motif portrait profil d'un antique avec tous les détails de chevelure coiffé d'une couronne de lauriers et toutes les inscriptions non endommagées sur le listel en latin avers et revers d'une pièce à la rondeur irrégulière conforme à son âge de plusieurs millénaires.
Aucune trace des ponçages ni piquages de chimie sur le métal elle apparaît peu usée sur la joue bombée du personnage d'une pièce qui a circulé dans son époque, pas plus qu'un de nos Napoléon en bronze en TTB ,circulé, de nos collections!
L'égyptologue européen non numismate annonce "C'est l'empereur romain "untel" de "tant av-jc") (Me rappelle plus lequel il a dit) sur une pièce blanche patinée d'environ 20 mm de diamètre (Argent?) .

Après avoir subi tout ce qui est interdit sans le moindre dommage et il faut le dire avec magnifique résultat par des non numismates qui ne se sont jamais présentés comme tels, il va falloir qu'on nous dise pourquoi des égyptologues qui n'ont aucun intérêt à le faire, ni ne sont là pour ça, sont des faiseurs de supercheries ou que les experts de Numista révisent leurs certitudes ... ;)
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bonsoir

samedi sur arte

https://www.arte.tv/fr/videos/045744-000-A/cites-englouties/

Dans la baie d’Aboukir, à quelques kilomètres des côtes actuelles, la cité de Thônis-Héracléion est sortie de l’oubli grâce à l'équipe franco-égyptienne de l'archéologue sous-marin français Frank Goddio. Elle renaît ici grâce à de fascinantes prises de vue sous-marines.
Dans la baie d’Aboukir, à 6,5 kilomètres des côtes égyptiennes actuelles, la cité de Thônis-Héracléion, jusqu'alors seulement connue par quelques mentions épigraphiques dans des textes grecs, est sortie de l’oubli grâce à l'équipe franco-égyptienne de l'archéologue sous-marin Franck Goddio. Dégagé du sable et de la vase à l’issue d’innombrables plongées, l'imposant temple d’Amon Gereb s'est enfin révélé dans toute sa splendeur. Plus tard ont été mises au jour trois statues colossales, dont celle de Hapy, le dieu du Nil, ainsi qu’une stèle en granit noir de 16 tonnes et de 18 mètres carrés. Celle-ci portait un édit du pharaon Nectanebo Ier (378-360 avant J.-C.), qui imposait une taxe aux marchands grecs mouillant dans ce port alors grouillant d'activité, comme en témoignent les sept cents ancres et les seize épaves découvertes lors des fouilles. La florissante Thônis aurait été engloutie et rayée de la carte au VIIe siècle suite à un tremblement de terre et à un raz-de-marée. Elle renaît ici grâce à de fascinantes prises de vue sous-marines qui illustrent la quête inlassable de l'archéologue français.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
C'était pas cette vidéo 3francs6sous ?
https://www.youtube.com/watch?v=YyIWJQSW_Z8
Non, c'en est une autre mais ton lien est intéressant aussi. Ceux là sont des égyptiens, ceux de mon docu sont des égyptologues européens. On note que dans ton lien ils emploient l'écorchage de gangue avec lames métal plantées dans les interstices de gravures, ponceuse électrique, fraise imprécise à la main, brosse toupie métallique rotative à haute vitesse qui racle tout et de l'électrolyse qui entre nous ne nettoie rien si la pièce n'est pas déjà à nu libérée de sa gangue avec forcément des dommages sur le métal de la pièce vu les outils agressifs employés. Leur vernis protecteur final n'efface pas les rayures, émoussages des reliefs en saillie usés, les rayures de ponçage. Peut être qu'ils lustrent la pièce pour atténuer les dégâts mais c'est une usure supplémentaire, le mal est fait de toute façon.

Ceux de mon docu emploient aussi de l'acide en immergeant la pièce dans un bocal pour dissoudre le minéral d'incrustations. Mais l'acide attaque le métal aussi. Savoir que les maçons emploient du vinaigre pour nettoyer le béton, le ciment des joints de carrelages, les mortiers de briques rouges, etc de tout ce qui est minéral et concrétions.
Au pis aller, entre une pièce perdue dans une gangue dure comme de la lave de volcan, des piles de pièces soudées entre elles par les siècles dans un naufrage, il n'y a rien d'autre que de les abîmer davantage pour en récupérer quelque chose . Pas de méthode tabou chez les scientifiques qui cherchent l'Histoire à découvrir avant tout, comme chez les numismates qui veulent voir de la valeur vénale dans les offenses du temps sur des pièces sales qu'il ne faut pas toucher sous prétexte que des incompétents leurs feront n'importe quoi.
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Bonjour le menbres je pense que vous avez du voir sa hier

Un trésor de pièces d'or datant de 900 ans découvert en Israël
Par AFP agence Le figaro.fr
u jour dans le port antique de Césarée (nord d'Israël), probablement enfoui - et jamais récupéré- par son propriétaire pour le soustraire à la conquête de la ville par les Croisés.
24 pièces d'or et une boucle d'oreille. C'est le trésor que des fouilles ont permis d'exhumer il y a quelques jours, dans le port antique de Césarée (nord d'Israël). Il était contenu dans un petit pot de bronze, placé entre deux pierres à côté d'un puits dans une ancienne maison, ont indiqué l'Autorité archéologique israélienne et plusieurs organisations impliquées dans la découverte.
» LIRE AUSSI - Israël: découverte de vestiges datant de l'époque romaine
Les pièces, présentées lundi à la presse et datant de la fin du XIe siècle «permettent de lier le trésor à la conquête de la ville par les Croisés en 1101, un des épisodes les plus dramatiques de l'histoire médiévale de la ville», disent dans un communiqué les directeurs des fouilles, Peter Gendelman et Mohammed Hatar.
«Quelqu'un a dissimulé sa fortune en espérant la reprendre plus tard, mais n'est jamais revenu», avancent-ils. «Selon des sources écrites contemporaines, la plupart des habitants de Césarée ont été massacrés par l'armée de Baudouin Ier, alors roi de Jérusalem. Il est probable que le propriétaire du trésor et sa famille ont péri dans le massacre, ou ont été vendus comme esclaves, et n'ont jamais récupéré leur or», ajoutent-ils.
Ces pièces laissent présumer des contacts et de possibles relations commerciales
Selon Robert Kool, expert en numismatique pour l'Autorité archéologique israélienne, le trésor contient des pièces rares liées au règne de l'empereur byzantin Michel VII.«Ces pièces ne circulaient pas localement et laissent présumer des contacts et de possibles relations commerciales, entre Césarée et Constantinople (Byzance) à cette période», explique-t-il. «Une ou deux de ces pièces d'or équivalaient au salaire annuel d'un fermier, il est donc probable que la personne qui a caché le trésor était d'un milieu aisé ou pratiquait le commerce», ajoute-t-il.
Césarée, sur les bords de la Méditerranée, a été construite au 1er siècle av. J.-C par le roi de Judée Hérode 1er, nommé par les Romains. Les vestiges importants des époques romaine et médiévale font de ce port antique, l'une des attractions d'Israël. Le site est aussi le lieu de nombreuses autres découvertes. En 2015, 2.000 pièces d'or vieilles de 1.000 ans avaient ainsi été retrouvées par des plongeurs, devenant le plus important trésor numismatique mis au jour en Israël selon l'Autorité des antiquités.

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