Maillechort vs laiton de nickel [gelöst]

Bonjour,

Il y a un problème avec le Maillechort, dans le catalogue il est traduit en anglais en "Nickel-brass".
Or le Maillechort et de couleur nickel et le Nickel-Brass = laiton de nickel et de couleur jaune.
Cette pièce, jaune est en nickel-brass, mais ce n'est pas du Maillechort (la différence de couleur se voit).
Le Maillechort est constitué de cuivre, nickel et zinc. Le laiton de nickel est constitué de cuivre, nickel et zinc mais la part de cuivre dans le Maillechort et moins importante que la part de nickel et zinc du coup la couleur est plutot nickel.
Dans le laiton de nickel, la part de cuivre et plus importante que la part de cuivre d'ou la couleur "laiton".

Il faudrait donc retraduire "Maillechort" en "Melchior" et "Nickel-brass" en "Laiton de nickel".
Donc 2 entrée différentes pour 2 aliages différents :-)

Bonjour,

Faut-il considérer que le maillechort et le laiton de nickel sont deux alliages différents, tous les deux constituée de cuivre, nickel et zinc, et dont la différence est la couleur ?

• Couleur argentée => maillechort / melchior / nickel silver / German silver / alpaca / argentan
  
• Couleur dorée => laiton de nickel / nickel brass
  

Aujourd'hui, il y a deux alliages à base de cuivre, nickel et zinc dans la liste des compositions :

1. Cupronickel-zinc / Copper-nickel-zinc
   
2. Maillechort / Nickel brass
   

Si au moins 2 personnes me confirment l'explication ci-dessus, je ferait le changement et demanderai au robot de re-dispatcher les pièces correctement.

Bonjour,

Je serai donc une des 2 personnes

Ce sont tous des alliages de la famille des laitons. En principe avec Ni c'est maillechort mais il y a des laitons dits spéciaux avec Ni.

La différence est dans le % de cuivre.
Ce que dit wiki pour le maillechort : "Si la proportion de Cu dépasse 65%, l'alliage prend une couleur dorée; l'appellation maillechort devient alors abusive et il est préférable d'employer le terme laiton de nickel. Par exemple, la couronne des pièces de 1 euro et le centre des pièces de 2 euros ont une composition Cu75 Zn20 Ni5."

Voir ce site d'un fabricant de jetons belge qui propose:
"Nous disposons des deux types d’alliages de laiton et de nickel les plus courants en stock :
Alliage de laiton et de nickel à 2 %
Alliage de laiton et de nickel à 6 %"

Ca colle avec l'appelation "Nickel brass" en anglais pour les pounds.
Sur le site de la Royal Mint:
"Nickel-Brass
(70% copper, 5.5%
nickel, 24.5% zinc)"

Le nom maillechort devrait être réservé aux alliages blancs. Voir le nom anglais "german silver" ou "neusilber" en allemand.

Il y a un gros désordre pour les Euros bimétalliques. L'anneau (ou centre) jaune est décrit en maillechort dans Wiki qui donne même sur la version francaise la composition (maillechort = 75 % Cu, 20 % Zn, 5 % Ni) en contradiction avec la page maillechort du même Wiki. En anglais, pas de doute, c'est Nickel-brass, donc laiton de nickel. On a repris ca sur Numista. Pas bon. Pas de doute sur la composition, tous les sites donnent la même, mais sur le nom maillechort qui semble mal utilisé. La Monnaie de Paris ne se mouille pas, ils disent cu ni zn !

Quand au cupro nickel zinc, c'est la même chose ! L'appellation provient sans doute largement du World Coin. Je pense que en fouillant bien, toutes les monnaies classées dans cette catégorie sont en maillechort/german silver si blanches (la plupart) ou en laiton de nickel/nickel brass si jaunes (surtout quelques jetons et des anneaux de bimétalliques).
Un exemple, les 5 marks de la DDR sont bien en "neusilber": (62% Kupfer, 20% Zink, 18% Nickel)
Si on regarde les compositions des kunas de Croatie, c'est bien un maillechort.
Les dinars récents de Serbie contiennent 70-75 % de cuivre, donc plutot des laitons de nickel (plus ou moins de Ni selon les années selon ce site).
Cela donne lieu à cette incohérence avec les 100 tenge bimetalliques du Kazakhstan, avec des métaux qui décrivent mal la différence de couleur. On devrait avoir "centre en maillechort/german silver et anneau en laiton de nickel/nickel brass".

Voila, j'espère que tout ca est assez convaincant

Bonjour,

du même avis que Indomini16 et Ecapoe. A défaut de pouvoir mettre sur chaque fiche Numista la composition métallique exacte des alliages mélangeant cuivre, zinc et nickel (pas toujours fournie dans les documents actuels ou les archives des ateliers monétaires), une distinction entre Maillechort "nickel silver" (ou argent allemand, paktong, argent nouveau, argentan, alpacca, melchior...) de couleur argentée et laiton nickelé "nickel brass" (ou laiton de nickel ou laiton au nickel) de couleur dorée me paraît un minimum nécessaire.

Cordialement