Posséder une collection

Avec l'âge on évolue. On change inconsciemment et on s'en étonne. Je veux dire, méditer un peu sur le désir de posséder une pièce ou même quelque chose d'autre. C'est un sentiment curieux qu'on ressent comme un réflexe qui s'installe dans l'esprit et qui finalement donne presque une impression de soulagement.

Mais si on s'interroge bien, que veut dire posséder? C'est une réaction primaire, la plus simple, qui sert à maîtriser quelque chose parce qu'on la découvre, on ne la connait pas et on veut l'emprisonner pour lui donner un sort futur après réflexion. Posséder une chose peut provoquer une satisfaction accrue par rapport aux autres parce qu'ils ne la possèdent pas et ce n'est pas une jolie pensée. Mais en a-t-on vraiment le ressenti profond? Pas sûr, selon son tempérament. Collectionner par rapport aux autres vise à mettre son égocentrisme en avant pour se mettre en valeur. C'est s'aimer soi-même démesurément pour que vous ayez une raison de m'envier...

Tous les sentiments humains positifs et négatifs se trouvent dans le fait de posséder depuis le fond des âges. Alors, l'objet n'est pas d'y revenir quand aux autres vertus de l'art, histoire, esthétisme, etc, débattus suffisamment. On peut se demander s'il n'y a pas une part de puérilité dans le besoin de posséder comme l'enfant se jette sur un bonbon qu'on lui donne ou qu'il chaparde mais qu'il sait que cela peut donner du plaisir même s'il n'a pas envie du bonbon sur l'instant.

La philosophie paraitrait incongrue si je constate qu'il y a autant de plaisir à admirer un joyau valant des fortunes dans la vitrine du lapidaire sans besoin de le posséder. Que la photo Internet donne accès à tout immédiatement pour savoir et admirer sans besoin d'acquérir et que là, les choses ont changé. Que de savoir la chose dans son placard n'apporte rien de plus en la possédant! Quand la chose est imposante ; un château, un yacht, ou inaccessible ; du caviar blanc ou le premier Franc or de Jean le Bon à cheval, se sent -on frustré de ne pas les posséder pour les admirer ?

La possession est une sensation virtuelle qui tient au vu de l'esprit et n'est finalement pas nécessaire pour y trouver la même joie. Le tout est de savoir s'en satisfaire sans accumuler, entasser, éperdument . Ce qui semble suffisant .
Un bémol concernant les choses de l'affection humaine qui ne peuvent être virtuelles en l'absence d'un être aimé car il faut posséder son existence pour partager ce grand sentiment.

Aborder le concept de "possession", par exemple en citant les pensées de Georges Perec sur le consumérisme et le matérialisme, c’est une réflexion moderne du dernier quart du vingtième siècle. Concernant le collectionneur on peut parler de boulimie, de compulsion, un plaisir régressif, mais non corrélé à la valeur intrinsèque de l’objet puisque c'est le collectionneur qui crée le lien entre ses objets et lui seul donne un sens à sa collection et par là même la valeur qu’il lui attribue. Le collectionneur est certes dans une démarche d’accumulation mais elle est assez rationnelle même s’il y a beaucoup de symbolique et d’identitaire. Pour les monnaies et d’autres objets historiques on pourra parler de "collection patrimoniale" avec une recherche historique et un lien social par le biais de clubs spécialisés.
C’est un profil différent de celui du chineur à la recherche ouverte de l'objet curieux sans but programmé si ce n'est l’embellissement de son intérieur et le plaisir.
Il en va autrement de l’accumulateur, glaneur des rues, le goinfre des brocantes dont l’avidité d’objets parfois complémentée d’une rétention excessive de tout ce qui pourrait être jeté vire parfois à la pathologie, voire à son paroxysme au syndrome de Diogène.
Mais une tendance tout à fait contemporaine prend le contre pied, non pas uniquement en rejetant la société de consommation mais par introspection sur le sens de la vie, comme Matthieu Ricard recherchant le bonheur, le loft épuré du film Diva de Beineix, la simplicité raffinée de l’appartement nippon, le sac à dos du routard, c’est le mouvement minimaliste, une rare raison de croire en l’avenir de l’humanité.

bonjour

Je m'intérresse avant tout à l'histoire : documentaires TV, cinéma, visite de monuments historiques etc...
Par conséquent j'aime tout objet ancien ayant été fabriqué il y a plus de 50-60 ans et ce jusque l'âge du bronze .
Comme on ne peut tout acheter, faute de budget ou de place, je me suis consacré aux monnaies.

Elles me permettent de compléter plusieurs pièces de puzzles qui me manquent à mes connaissances : je fais parfois ainsi des achats en priorité pour faire des recherches sur une monnaie ou un jeton que je n'avais jamais vu auparavant : c'est l'aspect "nouvel objet qui m'apportera une connaissance nouvelle" qui m'attire le plus dans une monnaie.

Mais comme on se prend au jeu, on essaie de compléter des séries.
Avec le recul, je pense que c'est un tord : on ne devrait garder qu'une seule monnaie par type puis passer au type suivant. Quitte à upgrader une monnaie uniquement sur le type et peu importe le millésime ou l'atelier.

Mais cela signifie aussi repenser intégralement sa collection et devoir s'en délester d'une partie.

Ensuite, nous ne sommes que dépositaires de notre collection...

Bonsoir,

Que se passe-t-il aujourd’hui sur Numista, des collectionneurs se mettent à s’interroger sur l’intérêt de collectionner des rondelles !!

Tout d’abord Canaan (https://fr.numista.com/forum/topic22234.html) qui pense que conserver des monnaies, c’est seulement les avoir sous les yeux et que de ce fait avoir une image d’une bonne résolution sur la toile remplacerait la possession de celle-ci.

Je n’y crois pas du tout, posséder une monnaie que l’on attend avec impatience et patience rend heureux. La voire en photo n’apporte pas cette plénitude que nous apporte le fait de la toucher, de la contempler, de la classer avec ses « copines ».

Maintenant 3fran6sous se pose le même genre de question : Pourquoi posséder des monnaies ?
Ou encore écrire « Le tout est de savoir s'en satisfaire sans accumuler, entasser, éperdument ».

Ce genre de réflexion sur un site de collectionneur de monnaies, me parait étrange !!

Je n’arrive pas à me mettre dans la posture d’un collectionneur qui refuse l’accumulation de sa collection car pour moi c’est le propre du collectionneur.

Cela doit être virale, puisque ALM emboîte le pas aussi « Avec le recul, je pense que c'est un tort : on ne devrait garder qu'une seule monnaie par type puis passer au type suivant. Quitte à upgrader une monnaie uniquement sur le type et peu importe le millésime ou l'atelier ».

Mais quelle mouche vous a piqué ?

Pourquoi accumuler des pièces ne serait pas bien, les jeunes numismates doivent se poser des questions sur ces propos culpabilisants.

Être collectionneur peut sembler maladif, mais même tout jeune, je collectionnais les pochettes « Panini » et quel plaisir lorsqu’une ou plusieurs images venait remplir une page incomplète !!

On pourrait se dire mais finalement à quoi ça sert ? Je dirais à énormément de chose, le ressenti apporte un bien être que d’autres trouvent ailleurs, dans l’alcool par exemple, beaucoup plus nocif que la collection accumulatrice de monnaies.

Même s’il s’agit d’un plaisir furtif, il apporte beaucoup dans ce monde où tout est stress, ouvrez la radio, lisez les journaux, regardez la télé tout est fait pour vous démoraliser, alors plonger dans sa collection, rêver aux futures acquisitions qu’est-ce que ça fait du bien !!

J’espère que sur ce site nombreux seront d’accord avec mes propos.

Merci 3 franc6sous d’ouvrir ce débat, d’un sens comme de l’autre, que vous soyez pour ou contre, cela a le mérite de s’interroger sur notre passion commune.

Merci relief, tes propos me rassurent ; je commençais à moi aussi me poser des questions devant tous ces messages de remises en cause.

Il ne s’agit pas de dire si c’est bien ou mal de collectionner mais bien de s’interroger sur le caractère parfois obsessionnel de notre pratique, lorsqu’on consacre plusieurs heures par jour à notre hobby, quel manque essaie t’on de combler, quelle organisation pulsionnelle se manifeste ainsi dans notre conduite ou dans sa mentalisation. Et même lorsque notre pratique est maîtrisée, s’interroger sur la possession d’objets est salutaire pour notre propre élévation. Le rôle de barrière que joue le moi dans la lutte du Ça et du surmoi …

HAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Je viens de découvrir en vous lissant que je suis un gros névrosé...........

Je vais dépasser les 18 000 monnaies et médailles bientôt

Au secours HELP ME

Vaste sujet que le "collectionisme", quand bien même cela passe par plusieurs virus différents ( figurines, soldats de plomb, timbres etc, etc...) que l'on se rassure il parait que cela se soigne ... à ce qu'il parait

Bonjour,

Frenchlover, c’est justement ce que j’essaie de fuir au travers de la collection de monnaies ; jetons….

Aujourd’hui, il est de bon ton de se culpabiliser sur tout, le chasseur doit-il chasser ; le pêcheur est-ce bien quand il tire un « pauvre » poisson de l’eau et est-ce raisonnable de prendre sa voiture, si je mange un bonbon est-ce bon pour ma santé et ce morceau de viande dans mon assiette ne fait-il pas du tort aux animaux etc…
La vie d’aujourd’hui c’est ça, la culpabilité permanente sur tout nos faits et gestes, je mange une tartine sans me laver les mains attention aux microbes, ma prise de sang dépasse les limites imposées car le corps médical aie aie aie faut faire attention !!

Tout le monde doit rentrer dans le moule on devient fou !!

Alors penser que je dois être un psychopathe parce que j’accumule des rondelles pour combler un vide émotionnel, je devrais rechercher avec l’aide d’un psychologue l’origine de ce mal être insoupçonné caché au plus profond de mon subconscient, afin de pouvoir me délivrer définitivement de la collectionnite aigue qui m’envahit quotidiennement même si elle m’apporte du plaisir. Mais quelle horreur avoir du plaisir ne serait-ce qu’infime dans le monde pessimiste d’aujourd’hui, je devrais avoir honte et me soigner au plus vite !!
Rassurez-vous je n’en ferai rien la collection me plait, me fait du bien, alors auprès de ma collection je vivrai heureux comme auprès de mon arbre (G.Brassens).

Si l’on remonte en arrière, nos anciens se posaient-ils toutes ces questions quand ils faisaient quelque chose, la réponse est non et ils étaient plus détendus que nous, ils vivaient l’instant présent, sans toutes ces contraintes que l’on s’impose sans même savoir pourquoi !!

J’ai bien précisé qu’il ne s’agit pas de juger si c’est bien ou mal de collectionner, Freud lui-même était un grand collectionneur d’objets ancien et il n’a jamais été considéré comme particulièrement régressif
La réflexion sur son propre comportement n’est pas synonyme de culpabilisation, ni d’une quelconque contrainte que l’on s’impose et encore moins une contrainte extérieure ; on n’est pas dans la pathologie, la syllogomanie.
J’ai une super envie depuis des années d’avoir une Ford Mustang, c’est vraiment un besoin pour mon bien être et je serai hyper heureux, j’ai les moyens de me la payer, et puis je m’interroge sur le réel intérêt de cet achat, ici et maintenant, heureusement que l’homme a un certain contrôle de ses pulsions.
Je me souviens du club des « 300 pays » où pour rester dans la course sur le forum anglais un collectionneur s’était payé une pièce des « Îles de France et Bourbon » un prix déraisonnable et combien il a été horrifié lorsque ses chers « pays » sont devenus de simples « émetteurs », il a littéralement pété les plombs face à l'inanité de sa quête dont le socle avait disparu.
C’est bien le processus psychologique qui nous pousse à stopper notre collection pendant plusieurs semaines, mois, parfois des années, un rejet plus ou moins sévèrement ressenti lorsqu’on perd le contrôle de notre hobby, soit on essaie de comprendre, soit on subit sans rien comprendre ballotté par notre comportement que l’on refuse d’analyser et dans ce cas n’est-il pas salutaire de se demander pourquoi on refuse ainsi de se poser des questions ?

Bien intéressant tout ça. Il faudrait peut-être ajouter qu'une très forte proportion des collectionneurs de toutes sortes d'objets, dont les monnaies, est de sexe masculin. Il y aurait donc un aspect évolutif, c'est-à-dire que les hommes et les femmes ont évolué différemment avec des intérêts différents. Ce fait, bien connu des psychologues évolutionnistes, est contesté par la génération «woke» qui croit que la différence s'explique entièrement par l'oppression des filles et le conformisme social imposé dès la naissance par les sociétés patriarchiques à l'extrême dans lesquelles, nous disent-ils et nous disent-elles, nous vivons.

Pour ma part, je rejoins d'assez près le point de vue d'ALM. Quoique j'aime bien compléter des séries, je m'intéresse aux monnaies (et de plus en plus aux billets) parce qu'ils sont des témoins de l'histoire ─ ou peut-être devrais-je écrire «quand ils sont témoins de l'histoire» car je n'ai aucun intérêt pous les pièces contemporaines non destinées à la circulation.

C'est pour ces raisons que j'organise mes séries canadiennes non pas par dénominations, comme sans doute plus de 90% des collectionneurs nord-américains, mais par règnes. Quels pièces utilisaient mes ancêtres à l'époque victorienne, pendant la première guerre mondiale, &c.?

Verweis : "Camerinvs"​Bien intéressant tout ça. Il faudrait peut-être ajouter qu'une très forte proportion des collectionneurs de toutes sortes d'objets, est de sexe masculin.

​D'après une psychologue que je connais, une des cause serait plus prosaïque, la propension à se focaliser sur une seul sujet (une collection, un jeu, un hobby) serait typiquement masculine car les femmes n'auraient tout simplement pas le temps de s'abrutir à une seule obsession, avec les enfants, une maison à gérer, la bouffe, le boulot, les courses etc...

Verweis : "Camerinvs"​je m'intéresse aux monnaies (et de plus en plus aux billets) parce qu'ils sont des témoins de l'histoire

J'ai aussi découvert assez récemment les timbres, c'est un univers truculent avec une foultitude de pays qui n'ont jamais émis de pièce de monnaie et je lis à ce propos un livre passionnant :

Verweis : "Camerinvs"​​C'est pour ces raisons que j'organise mes séries canadiennes non pas par dénominations, comme sans doute plus de 90% des collectionneurs nord-américains, mais par règnes.

C'est plus facile pour le Canada que pour le shogunat Tokugawa où l'émission des pièces se joue à cache-cache avec les ères

bonsoir

il n'y a pas à mon sens à culpabiliser de collectionner les monnaies !

Mais juste à un moment donné, après des années de collections, se poser la question : "ai-je fait les bons choix dans les thématiques de ma collection" ou "ai-je eu tord ou raison de constituer des séries plutôt que ne garder qu'une seule monnaie par type'

après tout, vaut-il mieux avoir 30 monnaies courantes de 5 fr LOUIS PHILIPPE ou une seule monnaie royale en or ?

Je croix que j'aurais toujours un réel plaisir à collectionner les monnaies mais mes goûts ou motivations peuvent changer tout comme moi et ça n'est pas un problème ni une maladie : c'est une passion qui rend heureux !!!

Verweis : "Frenchlover"​​D'après une psychologue que je connais, une des cause serait plus prosaïque, la propension à se focaliser sur une seul sujet (une collection, un jeu, un hobby) serait typiquement masculine car les femmes n'auraient tout simplement pas le temps de s'abrutir à une seule obsession, avec les enfants, une maison à gérer, la bouffe, le boulot, les courses etc...

​J'en doute fortement, et pour au moins deux raisons.

• Il y a encore beaucoup de "femmes au foyer" en Amérique (par exemple), mais je n'ai aucune raison de croire qu'elles sont plus intéressées aux collections que les hommes ou les femmes avec une vie sociale active. En outre, l'instinct de collectionneur chez les hommes se manifeste dans beaucoup de cultures à travers le monde où les rôles des femmes et des hommes sont très différents de ceux de la civilisation occidentale.
  
• L'argument de cette psychologue peut s'appliquer aussi bien (même mieux) à ceux qui ont une foule de hobbies différents. Ils ont le temps de pratiquer la guitare, de collectionner les monnaies et de s'initier à l'ébénisterie. Il faudrait donc expliquer pourquoi beaucoup d'hommes se concentrent sur une seule activité. Mais cette question est différente de celle de l'instinct de collectionneur.
  

Il faut toujours rester conscient qu'il s'agit seulement de tendances. Je ne nie évidemment pas que certaines femmes collectionnent les monnaies. Nous en avons d'ailleurs quelques unes (mais peu!) qui sont très actives sur le forum.
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Verweis : "Frenchlover"​J'ai aussi découvert assez récemment les timbres, c'est un univers truculent avec une foultitude de pays qui n'ont jamais émis de pièce de monnaie et je lis à ce propos un livre passionnant :
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​Moi de même! Je m'intéresse à aux objets utilisés dans les échanges économiques, dont les timbres qui sont une preuve de paiement pour un service (voir d'ailleurs ma signature au bas de mes "posts". La Province du Canada a émis des timbres à partir de 1851, soit 7 ans avant d'émettre ses premières monnaies! Les autres colonies de l'Amérique du Nord britannique ont aussi émis des timbres avant les monnaies, sauf pour les colonies de l'Ile de Vancouver et de la Colombie Britannique qui ont émis des timbres mais pas de monnaies.

Ce livre semble bien intéressant. J'en prend note.
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Verweis : "Frenchlover"​C'est plus facile pour le Canada que pour le shogunat Tokugawa où l'émission des pièces se joue à cache-cache avec les ères

En effet, chaque pays ou zone économique a ses particularités. Parfois c'est très compliqué comme au Japon; parfois c'est trop simple, comme dans les régimes démocratiques ou républicains qui n'ont pas subi de réforme de leur système monétaire depuis très longtemps: Suisse, États-Unis, etc.

Bon je vais de ce pas consulter un psychologue....

entre les monnaies, les billets, les objets ancien en tout genre (surtout outils) et mes 16 deux roues motorisés, je dois vraiment être névrosé. .

Non plus sérieusement pour moi c'est un moyen d’échapper au stress quotidien (infos, boulot, les élèves....), prendre le temps de faire les brocantes,discuter avec les vendeurs, négocier, classer, reclasser, modifier, étudier une monnaie, s' intéresser à l'histoire qui va avec...
Pour ma part je pense qu'un homme a plus la patience de faire ce genre de tache, enfin chez moi c'est ca, ma femme est en admiration devant ma patience.

Verweis : "Alfgard"​Bon je vais de ce pas consulter un psychologue....​

On peut apprécier l’évolution des analyses concernant l’acte de collectionner : Au XIXème siècle, il y a déjà tous les ingrédients pour la caractérisation de personnalités plurielles, puis au XXème siècle, avec Freud et ses disciples, on associe généralement au collectionneur une personnalité obsessionnelle régressive, ce qui n'a plus beaucoup de sens dans les études du XXIème siècle où le plaisir joue le premier rôle.

Verweis : "Alfgard"​ ​Pour ma part je pense qu'un homme a plus la patience de faire ce genre de tache ... ​

Broderie, peinture de matriochkas, c'est combien d'heures de patience et de précision ...