3 fausses de la Chine sous occupation ? [gelöst]

Bonjour à tous,

Ce confinement me redonne le temps de me plonger dans ce que j'avais mis de côté depuis quelques mois ; en effet, je suis allé en Chine il y a 9 mois, et j'y avais acheté dans une boutique professionnelle pour locaux (pas du tout en zone touristique donc) 3 monnaies de la Chine sous occupation pour des prix corrects (si ce sont des vraies, ~ une vingtaine d'€ pièce), en sachant qu'il y avait de très, très fortes chances pour que même là elles soient fausses ... bah oui, il y a plus de chances qu'elles soient fausses que vraies ... mais j'ai passé un bon moment avec la vendeuse pro, qui me faisait surveiller avec ma femme parce qu'elle avait peur que je ne vole, c'était rigolo ... bref.

A mon retour, j'avais été très perplexe avec quelques rapides recherches, et maintenant que je m'y suis plongé, je le suis encore plus.

Je penche pour des fausses, mais tellement bien réalisées que c'en est presque une bonne nouvelle. Les monnaies n'ont pas été "nettoyées" par mes soins, elles sont telles quelles achetées. Bon, je vous met ce que j'ai comme données, et j'espère que quelques spécialistes parmi vous sauront m'aider.

La N. 1 :
"1 dollar Yuan Shikai" :
https://fr.numista.com/catalogue/pieces3849.html


39mm
26.48g
Test de densité réalisé et hors des clous, mais ça faisait tellement pitié comme j'ai fait que bon ... moyens du bord.
Son très cristallin et pur quand frappée contre une "vraie" pièce en argent
Non attirée par l'aimant
Stries droites. Année bizarre, non ?


La N. 2 :
"1 Dollar Sun Yat-Sen"
https://fr.numista.com/catalogue/pieces76673.html
La plus proche version est cet essai américain ...


39mm
26.13g
Idem pour la densité
Son idem
Idem pour l'aimant (non attirée)
Stries droites

La N. 3 :
"7 mace 2 candareens - Guangxu"
https://fr.numista.com/catalogue/pieces5507.html
https://fr.numista.com/catalogue/pieces118142.html
Mais il y a inversion des avers/revers sur pas mal de points ... après y-a-t-il d'autres types ?


39mm
26.76g
Idem pour la densité
Son idem
Idem pour l'aimant (non attirée)
Stries droites

Merci pour vos éclairages, et bon confinement à tous, sauf à ceux qui bossent (et merci pour ce que vous faites)
Cordialement,
Adrien

Bonsoir

tu t'es fait avoir : à 20 euro pièce ce n'est pas un prix correct c'est de l'arnaque car ça ne vaut pas plus de 2 euro !
les voleurs ça n'étaient pas toi et ta femme mais les vendeurs de la boutique ...

Bonjour
Concernant la n°1, je pense en effet qu'il s'agit d'une fausse. Déjà je ne trouve pas l'année 6 dans le world coins (mais 3 puis 8 à 10) et certains détails sont différents par rapport à cette monnaie .

Bonjour

Malheureusement d'accord avec Savant fou pour la première
Beaucoup de détails différents avers revers
Pour la troisième aussi beaucoup de détails différents tiret contre point caractère....
https://www.vcoins.com/fr/stores/coin_kingdom_llc/181/product/china_provincial_guangdong_kwangtung_ar_7_mace_2_candareens___dollar_nd_18901908__choice_au_details/844423/Default.aspx

Je suis allé en Chine en 2006.
J'y ai vu des sacs, des pots, des paniers, des cartons, des caisses de fausses monnaies, qu'elles soient chinoises ou non.
J'ai cherché à être loin de tout occidental, et les quelques monnaies "honnêtes" que j'y ai croisées (dont un essai authentique de concours pour 20F or) étaient proposées à des prix inabordables.
La majorité des faux sont réalisés sur place. Il ne sont pas stupides au point de ne pas être en mesure de reconnaître ce qu'ils falsifient eux-mêmes !

J'y ai été en 2014 , et c'est vrai que sur les marchés on voit des pièces à la pelle et même au seau , et la guide m'avait averti en disant qu'il ne fallait surtout pas en acheter , tout était faux

Merci pour vos avis qui confirment ce que je pensais.
J'ai beau eu ne pas être allé au marché, mais dans une "petite ville" non touristique, et aller dans un magasin "chic", c'est quand même du faux...
Ce qui m'a perdu, c'est la qualité de ressemblance, ainsi que le son hyper cristallin de l'argent ; car ça fait vraiment un bruit d'argent. Et les mesures correspondent, ainsi que le fait qu'elles ne soient pas attirées par l'aimant ...
J'ai vu aux marchés de là-bas des quantités astronomiques de fausses dans des paniers, mais jamais elles n'avaient eu "cachet", du coup ma déception est moindre car elles sont assez fidèles pour les 1 et 2 (la 3 est jolie mais trop différente). Ce que je trouve bizarre c'est que pour la 1 ils aient mis une année qui n'existe pas, ils auraient pu mettre une qui se fasse ^_^

Le test du son est le meilleur moyen de se planter
Il dépend de l'alliage, de son homogénéité, de la qualité de préparation des flans, de la frappe et des dimensions de la monnaie.
Pour être fiable sans comparer avec une monnaie identique, il faut avoir une oreille absolue et une mémoire des sons hors norme.

Bonjour

il y a le son au sonnant (à l'ancienne par tintement etc...) et il y a aussi le son du détecteur de métaux qui est imparrable pour certaines monnaies !

La preuve que ce n'était pas fiable ... :)
Merci à tous en tout cas !