Fibules a identifier

16 Beiträge • 560 Mal aufgerufen

Dieses Thema wurde im Forum Französisch veröffentlicht

» Schnellzugriff auf den neuesten Beitrag

Bonjour
Voici une fibule que j'aimerais identifier
Dimension : 75mm sur 31mm
Poids de 17,26 grammes
Merci de m'aider
Bonjour a tous et a toutes
Alors j'adore les fibules mais je suis pas spécialiste:
Ca ressemble un peu a une fibule romaine (au vu de la conception)
Il me semble qu'après la conception a évolué et s'est simplifier.


Voici des fibules que j'ai
Les deux du haut a gauche sont des fibules romaines avec a droite deux réplique que j'ai faite.
En bas a gauche, une fibule viking et a droite une fibule que j'ai forgée d'inspiration médiévale.

je tenterais une datation entre 300 et 900 ..... mais sans certitudes.
Oui moi aussi je suis un collectionneur, depuis 40 ans, ta fibule la plus grande dite a Oméga est fausse
Si tu veux on peut communiquer par mesage privé
Bonjour a tous et a toutes
connaissez vous cet ouvrage sur les fibules ?

Marcel Tache

Fibules antiques: celtiques, romaines, mérovingiennes

https://www.ma-shops.fr/jacquier/item.php5?id=2471&lang=fr

http://bsa.biblio.univ-lille3.fr/blog/2015/06/fibules-antiques-celtiques-romaines-merovingiennes

Marcel Tache est l’auteur du Nouvel atlas des monnaies gauloises en quatre tomes, réalisé en collaboration avec Louis-Pol Delestrée, dans lesquels il rassemble de très nombreuses photographies de monnaies gauloises et leur description, permettant une identification aisée. C’est dans ce même esprit qu’il vient de publier un ouvrage sur les fibules aux éditions Carmanos-Commios.
Plus de deux mille fibules
Dans son Fibules antiques, celtiques, romaines, mérovingiennes, l’auteur rassemble plus de deux mille photographies en couleur de fibules issues exclusivement de collections privées, organisées selon un ordre chronologique et typologique, depuis l’Âge du Bronze jusqu’à la période mérovingienne, soit entre le Xe s. av. J.-C. et le Xe s. ap. J.-C.
L’ouvrage débute par une planche illustrant le sens d’utilisation des fibules au quotidien et la terminologie de cet objet. Vient ensuite l’inventaire des planches, dans lequel l’auteur mentionne le nom général du type (« type Nauheim », « à queue de paon », « géométrique émaillée »…) et la datation. Cet inventaire est suivi des descriptions de chacune des fibules, dans leur ordre d’apparition, où sont indiqués le matériau, la description de l’objet et sa longueur.
222 planches en couleur
Le gros du volume est constitué des deux cent vingt-deux planches où les fibules sont illustrées par des photographies, prises de face et de profil, avec une vue supplémentaire lorsque cela est nécessaire. Les fibules sont à l’échelle 1/1 et quelques exemplaires font l’objet d’un agrandissement. Aucun dessin n’a été réalisé en complément. Au bas de chaque planche, le nom de la fibule, le matériau et sa datation sont rappelés, en français, en allemand et en anglais. Quelques erreurs d’édition sont corrigées dans l’Errata glissé dans le livre. Les photos sont d’une excellente qualité et permettent de mettre en lumière des fibules diffusées sur le territoire de l’Europe de l’ouest et conservées dans des collections privées, parmi lesquelles on découvre des variantes peu connues. Néanmoins, plusieurs éléments indispensables à l’étude de ce type de mobilier font défaut. L’absence de la mention de la provenance des fibules manque réellement à l’ouvrage, qui permettrait pourtant de réaliser des cartes de répartition par type. Par ailleurs, l’auteur aurait pu renseigner davantage l’identification des fibules, en citant notamment les différentes typologies admises, telles que celles de M. Feugère, E. Riha ou encore E. Ettlinger. Enfin, les datations mentionnées ne sont pas justifiées.
Au final, si ce livre permet une identification typo-chronologique facile grâce au grand nombre de fibules présentées, il ne peut en aucun cas devenir un véritable outil pour les archéologues et les spécialistes du petit mobilier, et semble davantage s’adresser à des collectionneurs (et souvent adeptes du détecteur de métaux).

Références du livre
Marcel Tache, Fibules antiques, celtiques, romaines, mérovingiennes, Carmanos-Commios, 2015. 72 pages et 222 planches. ISBN 979-10-92397-01-7
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Verweis : "Dichalque"​Oui moi aussi je suis un collectionneur, depuis 40 ans, ta fibule la plus grande dite a Oméga est fausse
​Si tu veux on peut communiquer par mesage privé
​Celle en bas a droite? oui c'est ma première fibule que j'ai forgée! donc elle est de 2020 ;) mais vraie.... lol
Verweis : "Dichalque"​Bonjour
​Voici une fibule que j'aimerais identifier
​Dimension : 75mm sur 31mm
​Poids de 17,26 grammes
​Merci de m'aider
​Hello pour identifier ta fibule je me suis permis de faire un copié collé de ta photo pour la donner à un spécialiste des fibules romaines .
Voici sa réponse fibule romaine avec un velive en tête de l'arc, type peu courant.;)
"VELIVE" c'est le symbole à droite, composé d'un arc de cercle, qui figure le ciel, sur lequel vient se greffer une pointe triangulaire( qui est la vulve de son épouse la Terre).
Et, à l'extrême droite, le bouton en dessous de la pointe de la vulve/Terre, figure le Tartare/ les Enfers sous les pieds.
Tu as très bien fait
Merci de cette identification.
Bonjour a tous et a toutes
Tu peux nous montrer tes fibules stp?
Bonjour
En voila une, dont tu pourrais tenir compte pour tes travaux
Fibule zoomorphe, ttête de cheval, avec son ardillon, en bronze, fait d'une même pièce
A vos commentaires
5 cm/16 grammes
7/8 siècle après J C
Bonjour a tous et a toutes
bonjour

plein d'objets archéologiques, dont des fibules sur ce site

artefacts.mom.fr

https://www.google.com/search?q=artefacts.mom.fr+fibule&hl=fr&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwie89HM6bLoAhVFVhoKHY8MDvwQ_AUoAXoECAsQAw&biw=1280&bih=631
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Verweis : "Dichalque"​Bonjour
​En voila une, dont tu pourrais tenir compte pour tes travaux
​Fibule zoomorphe, ttête de cheval, avec son ardillon, en bronze, fait d'une même pièce
​A vos commentaires
​5 cm/16 grammes
​7/8 siècle après J C
​FIB 4775 sur artefacts.mom.fr

http://artefacts.mom.fr/de/libraries/tcpdf/examples/essai6.php?id=FIB-4775

Fibule en forme de svastika FIB-4775
Description : Broche plate, en forme de svastika dont les quatre pointes sont en forme de tête de cheval, les yeux étant indiqués par des incisions, ou plus souvent des cercles oculés. Un autre cercle oculé marque souvent le centre de l'objet; ressort fixé sur plaquette(s ?) et porte-ardillon allongé encoché d'une fente oblique.

Matière : bronze

Equivalences : Gudea 2002 (carte de répartition, fig. 1); Buora 1992.

Attributions : parure, vêtement (domaine : personnel)

Datation proposée : 200 / 250

Attestations 1-2: Bulgarie* (BG), coll. X. Guerrand-Hermès; L. 40mm (Prolongeau-Wade 2008, p. 62) (2 ex.) 3: Chersonnèse (UA) (Kostromichyov 2012, pl.3, n°41) 4: Cristesti [Mures] (RO) (Gudea 1992, fig.3, n°6) 5: Micia [Hunedoara] (RO) (Gudea 1992, fig.3, n°7) 6-7: Petite Valachie* (RO) (Gudea 1992, fig.3, n°1, 2) (2 ex.) 8: Porolissum [Moigrad] (RO) (Gudea 1992, fig.3, n°3) 9-10: Turda, Potaissa (RO) (Gudea 1992, fig.3, n°5, 8) (2 ex.) 11: Udine, Castello [UD] (IT), L. 40mm (Buora 2008, n°868) 12: Urluieni (RO) (Gudea 1992, fig.3, n°4) Bibliographie Buora 1992d : M. Buora, Fibule da Aquileia della collezione di Toppo dei Civici Musei di Udine. Quaderni Friulani di Archeologia II, 1992, 5-22. Buora 2008d : M. Buora, Zur Verbreitung der Aucissafibelim oberen Adriaraum, CD belonging to Fibule antiche del Friuli, Rome 2008. Gudea 2002 : N. Gudea, Über römische Hakenkreuzfibeln mit Pferdekopffenden. Arch. Korr. 21, 2002, 101-104. Gudea, Tamba 1992 : N. Gudea, D. Tamba, Podoabe din bronz cu email din dacia Porolissensis, I. Aplici. Acta Musei Porolissensis XVI, 1992, 305-320, XIII pl. Kostromichyov 2012 : D. Kostromichyov, Rimskie fibuly Hersonesa [Roman Brooches of Chersonesos]. Hersonessky sbornik, page 1 / 2 17, Sevastopol 2012, 47-154. Prolongeau-Wade 2008 : S. Prolongeau-Wade, Voyage au pays des fibules, Ed. du Regard, Paris 2008.

http://artefacts.mom.fr/fr/results_v2.php?pagenum=7&affmode=vign&find=TCH

https://www.alteroemer.de/de/provinzialroemische-fibel-044-swastika-65498.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
bonjour

pour la fibule svatika à têtes de cheval

traduction de l'allemand avec google !

Objet: Broche antique en forme de croix gammée à tête de cheval
Matière: bronze
Dimensions: env. 34 mm x 33 mm, format boîte.
Date: 3ème au 6ème siècle après JC
Fin romain.
Une étude récente de Gudea et al. [4] donne une date plus précise:
AD 275 jusqu'à 350 après JC
État: État digne d'un musée. Complètement intacte, belle patine uniforme. L'aiguille et la charnière sont manquantes, le support est intact.
Description: Broche romaine provinciale en forme de croix gammée avec des extrémités en forme d'animaux. Quatre têtes de cheval stylisées, regardant vers la droite. Yeux de cheval de point avec deux anneaux concentriques. Un autre œil au centre du péroné. Cet œil central rappelle une symbolisation stylisée du soleil. L'aiguille et la charnière sont manquantes, le support est intact.
Guide du soldat typique, de type croix gammée, apparu lors du recrutement de troupes de cavalerie dans l'est de Foederati.
Histoire: Ce type de péroné combine deux caractéristiques exceptionnelles de l'art de certains peuples anciens d'Europe du Sud-Est et d'Europe centrale. D'une part des décorations en forme de tête d'animal (protomes) en forme de tête de cheval, d'autre part la croix gammée, c'est-à-dire la forme de croix gammée. Ces broches viennent de la région des Balkans; Les découvertes sont réparties sur de grandes parties des plaines du Danube (Germanie, Norique, Pannonie, Mésie, Dacie, nord-est de l'Italie) [5]. La plupart des découvertes documentées proviennent de nécropoles ou de tombes uniques. On estime que 50 découvertes sont actuellement (en 2010) enregistrées scientifiquement. La recherche et les publications sur cet artefact sont encore à leurs balbutiements.
La fabrication des fibules en forme de croix gammée à tête de cheval se concentre sur la Pannonie du sud-est (308 après JC déclarée province de Pannonia Secunda) [2], [3]. Cela est démontré par l'accumulation de découvertes autour de Novi Banovci (appelé Burgenae à l'époque romaine). L'endroit est au milieu de l'aire de distribution. Des corps de cavalerie romains y étaient stationnés jusqu'à la fin de l'Antiquité (selon les cavaliers dalmates, Equites Dalmatae, 2e moitié du 3e siècle après JC). Cependant, de nombreuses légères variations du motif suggèrent d'autres centres de fabrication. Il y a des différences dans les fibules trouvées dans les oreilles, la taille des yeux, la forme des yeux (1 ou 2 cercles concentriques), la longueur du menton, la position de la bouche et l'œil central.

La distribution de ces fibules et leur datation coïncident avec la présence de foederati romains (Huns, Goths et Alans) dans les basses terres du Danube. En raison de l'importance stratégique élevée de la région pour les Romains, les populations locales ont été recrutées en grand nombre pour l'infanterie et la cavalerie. De nombreux cavaliers étaient apparemment équipés de telles broches. Il y a une présomption que ce type de péroné remonte aux précurseurs scythes, mais cela est controversé en raison du décalage horaire. Le mélange de différentes cultures grâce à l'intégration dans l'armée romaine offre une meilleure explication, à savoir la fusion de différents éléments de style de l'art régional.
La présence de protomes en forme de tête de cheval peut être trouvée chez les peuples d'Europe du Sud-Est et d'Europe centrale à l'époque romaine dans des objets tels que des boucles de ceinture, des fibules et des peignes. Ce type de décoration est devenu caractéristique des unités de cavalerie que les Romains ont recrutées en Pannonie. De cette façon, le motif du cheval aurait pu migrer dans les symboles de soldat en forme de croix gammée traditionnels beaucoup plus anciens [4].
Le nouveau type de péroné était probablement porté comme symbole de force. Dans la cavalerie recrutée par les Romains auprès des Pannederian Foederati, il aurait également pu servir d'insigne de grade militaire. [1] Bien qu'aucune fonction religieuse ne soit assumée pour la croix gammée, puisque sa propagation parmi les tribus du sud-est et d'Europe centrale n'a pas été interrompue par l'influence de la culture romaine, une signification religieuse est également supposée pour la conception de la tête d'animal par S. Butcher (Butcher 1977).
De nombreux spécimens de ce type présentent le même type d'œil que sur la tête du cheval au centre du péroné. Le symbolisme de l'amorce rappelle les stylisations du soleil.

Un spécimen de ce genre a également été trouvé en Allemagne (à Saalburg, cf. Bohme 1972), mais s'est perdu avec le temps. Il ne restait qu'un dessin.
Provenance: Trouvé dans les Balkans, acquis du commerce officiel en 2010.
Littérature: [1] Sofija Petkovic, "Signification et provenance de la décoration des protomes des chevaux sur les rayons romains de bois de cerf", Institut archéologique de Belgrade, Starinar, 49, 215-228.
[2] Z. Vinski, Krstoliki nakit epohe seobe naroda u Jugoslaviji, VAMZ, 3, 1968, 132-133, T. VIII, 41.
[3] Maurizio Buora, Nota sulla diffusione delle fibule a svastica con terminazioni a testa di cavallo, Quaderni friulani di Archeologia, Anno XV, n ° 1, 2005.
[4] Nicolae Gudea, Despre fibulele cu corpul in forma de svastica i capetele bratelor in forma de cap de cal [A propos des broches romaines avec un corps et une branche de croix gammée
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci, ALM de cette documentation
Bonjour a tous et a toutes
Verweis : "Dichalque"​Merci, ALM de cette documentation
​de rien, je viens de rajouter des élèments (j'ai modifié mes messages et nos messages se sont croisés entre temps )
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Verweis : "Dichalque"​Bonjour
​En voila une, dont tu pourrais tenir compte pour tes travaux
​Fibule zoomorphe, ttête de cheval, avec son ardillon, en bronze, fait d'une même pièce
​A vos commentaires
​5 cm/16 grammes
​7/8 siècle après J C

​Elle est très belle!
intéressant comme défis. je suspect une base moulée, avec re travail derrière!
va falloir que j'achete un petit creuset. et couler mes savonnettes! d’ailleurs si certains en ont? je suis preneur!
A bientôt
Bonjour a tous et a toutes

» Forumsregeln

Die verwendete Zeitzone ist UTC+2:00.
Die aktuelle Zeit ist 15:36.